[闲聊] 进击的巨人好看之处
楼主: qqq3892005 (ShinyaS) 2019-06-05 02:41:18
会讨论到漫画进度
我认为巨人好看的因素如下
完整的故事
多样的风格
优秀的描写
创哥几个回忆篇都颠覆世界观、却又让人觉得合理
可以相信他是有照时间轴想好了完整的故事
之后才打乱
如果照时间轴顺序的话
进击的巨人世界会是这样的
尤弥尔得到原始巨人之力
(我相信这段始末、为什么会有巨人之力也迟早会讲，而在马莱跟艾国历史都偏颇的情况下
，有可能就是让同时有始祖跟进击的艾伦来回忆)
↓
尤弥尔死后分成9大巨人，艾国拿来侵占全世界，特别是马莱被打惨惨
↓
9大巨人内乱、始祖带着艾族上岛、盖墙与不战协议
↓
马莱崛起与帝国主义、岛上王家洗脑人民与压科技
↓
马莱压迫剩余艾族、变无垢巨人丢岛、岛民发现冰爆石并成立兵团及对抗巨人手段
↓
叶卡医生的一生
↓
莱纳从受训到破墙
↓
主线剧情
看起来很完整也合理 但没那么精彩
巨人就是好看在他把顺序打乱
藏资讯的同时也让每个篇章的故事风格不同
而优秀的描写让它不同风格都足够精彩
一开始的巨人是灾难片/恐怖片
毫无理由的出现怪物杀人
艾伦亲眼看到妈妈被吃掉对我来说还不够震撼
更过激的漫画多的是
这边我最有感的是艾伦妈叫米卡莎他们逃走之后
却又在已经没人能听到时说不要走
瞬间给人一种真实感
不是现实很难遇到的圣母
也不是强调人性本恶的中二臭
而是描绘出了一种人类有时候可能自己也不知道自己想要怎么样的矛盾心理
我们可以在很多地方看到角色们是真的在怕、真的知道自己会死的无价值、真的知道自己做
了个糟糕而不愉快的决定
但为了某些理由还是这么选择了
这类选择几乎贯穿了整部漫画 也让角色们给人感觉很有人性
而不是被“正义”、“勇敢”、“自私”的设定束缚
接着训练兵时期就是所谓的学园篇了
也开始穿插一些搞笑 像莎夏偷吃
训练完成后 超大型巨人第二次出现
开始有战斗漫的感觉
也正式开始丢东西给人推理
在天灾漫里 灾害怎么发生的其实不重要 就是要看人遇灾之后的反应而已
所以怎么会有超乎常识的超大型巨人？不重要
但这篇一开始就是超大型巨人突然出现突然消失
并直接让主角群提出质疑
艾伦变巨人更是明显让观众知道：哇，原来这不是恐怖片
调查兵团登场到座标揭晓这段期间
创哥特别喜欢描写角色努力之后突然像虫子一样无价值死去的样子
兵长小队跟古堡攻防战都是这样子
我个人觉得是呼应了猿巨战时团长看到的死去战友与万岁冲刺
不是所有死去的人都是英雄
只是无名的战士
这篇的描写应该就是偏重于“伙伴”的概念了
从艾伦与兵长小队的相处、归乡组的感情、尤弥尔为了女神自曝身份最后自愿被带回马莱、
背叛伙伴的愤怒
同时推理成分更加重
创哥也明目张胆画出阿尔敏看亚尼装备、贝尔托利在古堡准备咬手指等分镜
因为他优秀的描写会让人专心在其他地方、而没注意到这些暗示
我一话就对尤弥尔的印象从路人有了完整的认识
王政篇
大量文戏与政治斗争
这里漫画有些文戏在动画被删掉实在有点可惜
像兵长说服商人的理由
兵长对女神的强迫就任宣言
团长跟皮克西斯的部分更是简化的有些过头了……
虽然他们能凭空推测出王族有洗记忆能力很外挂
但是皮克西斯那种“如果这对人民比政变好，我就帮王家”的态度，对皮克西斯的心理是很
重要的描写
巨人的一大魅力就是往往一个角色讲的话有其道理，你不认同但也想不出怎么反驳说服
结果作者马上淘出来说法讲赢对方打你脸
干三巨人篇算是对无名战士的概念做了完整的答复
在这之后创哥也没什么描写死亡的恐惧了
该死的人几乎都是瞬间死亡
重点逐渐转向活下来的人如何看待别人的死
地下室里 艾伦爸回忆超展开
但是又让人觉得合情合理
恍然大悟
在这里我们看到了马莱好可恶、艾族好可怜、怎么能不打爆马莱
接着场景又一跳近现代战场
一群不认识的新角色让你以为是不是翻错了漫画
莱纳的回忆让你看到荣誉马莱人到底有多纠结
真的是纠结到干脆自杀算了——这也呼应了吉克觉得没出生才是幸福
最后从夺取战锤到现在
进入了同样是动画经典议题的
“怎么斩断仇恨的锁链”
像是有名的零之镇魂曲 很多作品都试图探讨
创哥也先给了“地鸣威慑、等待科技赶上”跟“安乐死”两种答案
看艾伦态度应该还会有第三种
感觉这部作品不只是说故事
还做了很多尝试
像是将同一个故事线拆散以侧重不同风格
研讨各种经典的议题并用自己的方式回答
每次角色回忆，都会带来足以改变风格的变动
现在吉克的回忆与想法已经曝光
期待艾伦能给出来的真相，也期待他会不会又带来剧本新的风格
说不定，就是纯粹的爱情故事呢
我认为巨人好看的因素如下
完整的故事
多样的风格
优秀的描写
创哥几个回忆篇都颠覆世界观、却又让人觉得合理
可以相信他是有照时间轴想好了完整的故事
之后才打乱
如果照时间轴顺序的话
进击的巨人世界会是这样的
尤弥尔得到原始巨人之力
(我相信这段始末、为什么会有巨人之力也迟早会讲，而在马莱跟艾国历史都偏颇的情况下
，有可能就是让同时有始祖跟进击的艾伦来回忆)
↓
尤弥尔死后分成9大巨人，艾国拿来侵占全世界，特别是马莱被打惨惨
↓
9大巨人内乱、始祖带着艾族上岛、盖墙与不战协议
↓
马莱崛起与帝国主义、岛上王家洗脑人民与压科技
↓
马莱压迫剩余艾族、变无垢巨人丢岛、岛民发现冰爆石并成立兵团及对抗巨人手段
↓
叶卡医生的一生
↓
莱纳从受训到破墙
↓
主线剧情
看起来很完整也合理 但没那么精彩
巨人就是好看在他把顺序打乱
藏资讯的同时也让每个篇章的故事风格不同
而优秀的描写让它不同风格都足够精彩
一开始的巨人是灾难片/恐怖片
毫无理由的出现怪物杀人
艾伦亲眼看到妈妈被吃掉对我来说还不够震撼
更过激的漫画多的是
这边我最有感的是艾伦妈叫米卡莎他们逃走之后
却又在已经没人能听到时说不要走
瞬间给人一种真实感
不是现实很难遇到的圣母
也不是强调人性本恶的中二臭
而是描绘出了一种人类有时候可能自己也不知道自己想要怎么样的矛盾心理
我们可以在很多地方看到角色们是真的在怕、真的知道自己会死的无价值、真的知道自己做
了个糟糕而不愉快的决定
但为了某些理由还是这么选择了
这类选择几乎贯穿了整部漫画 也让角色们给人感觉很有人性
而不是被“正义”、“勇敢”、“自私”的设定束缚
接着训练兵时期就是所谓的学园篇了
也开始穿插一些搞笑 像莎夏偷吃
训练完成后 超大型巨人第二次出现
开始有战斗漫的感觉
也正式开始丢东西给人推理
在天灾漫里 灾害怎么发生的其实不重要 就是要看人遇灾之后的反应而已
所以怎么会有超乎常识的超大型巨人？不重要
但这篇一开始就是超大型巨人突然出现突然消失
并直接让主角群提出质疑
艾伦变巨人更是明显让观众知道：哇，原来这不是恐怖片
调查兵团登场到座标揭晓这段期间
创哥特别喜欢描写角色努力之后突然像虫子一样无价值死去的样子
兵长小队跟古堡攻防战都是这样子
我个人觉得是呼应了猿巨战时团长看到的死去战友与万岁冲刺
不是所有死去的人都是英雄
只是无名的战士
这篇的描写应该就是偏重于“伙伴”的概念了
从艾伦与兵长小队的相处、归乡组的感情、尤弥尔为了女神自曝身份最后自愿被带回马莱、
背叛伙伴的愤怒
同时推理成分更加重
创哥也明目张胆画出阿尔敏看亚尼装备、贝尔托利在古堡准备咬手指等分镜
因为他优秀的描写会让人专心在其他地方、而没注意到这些暗示
我一话就对尤弥尔的印象从路人有了完整的认识
王政篇
大量文戏与政治斗争
这里漫画有些文戏在动画被删掉实在有点可惜
像兵长说服商人的理由
兵长对女神的强迫就任宣言
团长跟皮克西斯的部分更是简化的有些过头了……
虽然他们能凭空推测出王族有洗记忆能力很外挂
但是皮克西斯那种“如果这对人民比政变好，我就帮王家”的态度，对皮克西斯的心理是很
重要的描写
巨人的一大魅力就是往往一个角色讲的话有其道理，你不认同但也想不出怎么反驳说服
结果作者马上淘出来说法讲赢对方打你脸
干三巨人篇算是对无名战士的概念做了完整的答复
在这之后创哥也没什么描写死亡的恐惧了
该死的人几乎都是瞬间死亡
重点逐渐转向活下来的人如何看待别人的死
地下室里 艾伦爸回忆超展开
但是又让人觉得合情合理
恍然大悟
在这里我们看到了马莱好可恶、艾族好可怜、怎么能不打爆马莱
接着场景又一跳近现代战场
一群不认识的新角色让你以为是不是翻错了漫画
莱纳的回忆让你看到荣誉马莱人到底有多纠结
真的是纠结到干脆自杀算了——这也呼应了吉克觉得没出生才是幸福
最后从夺取战锤到现在
进入了同样是动画经典议题的
“怎么斩断仇恨的锁链”
像是有名的零之镇魂曲 很多作品都试图探讨
创哥也先给了“地鸣威慑、等待科技赶上”跟“安乐死”两种答案
看艾伦态度应该还会有第三种
感觉这部作品不只是说故事
还做了很多尝试
像是将同一个故事线拆散以侧重不同风格
研讨各种经典的议题并用自己的方式回答
每次角色回忆，都会带来足以改变风格的变动
现在吉克的回忆与想法已经曝光
期待艾伦能给出来的真相，也期待他会不会又带来剧本新的风格
说不定，就是纯粹的爱情故事呢
作者: chordate (封侯事在) 2019-06-05 02:43:00
我觉得作者没有先想好啦...比方说尤弥尔的背景一定是后
作者: corvus (乌鸦座) 2019-06-05 02:44:00
Nice
作者: chordate (封侯事在) 2019-06-05 02:44:00
来才加的，一开始怎么看也不像九大的颚之巨人我觉得一开始真的是要设定成Muv-Luv那样人类被怪物压的快灭亡，后来才改成是一群在孤岛上的井底之蛙
作者: axion6012 (维森) 2019-06-05 02:47:00
没看党路过 可以直接补前面的两季ㄇ 还4要看一下漫画
作者: zuraKatsura (假发) 2019-06-05 02:49:00
大方向的东西有写好而已啦 很多东西还是边写边改
作者: rayisgreat (竹枫岚雪) 2019-06-05 02:49:00
回楼上 可直接补动画 基本上动画都是呈现原作楼楼上
作者: hiraoni (哥) 2019-06-05 02:50:00
全部没看过 看动画就好 音乐氛围铺陈配合顶尖剧情 爽到高潮
作者: sillymon (塑胶袋) 2019-06-05 02:50:00
很多角色都有多种面向的描写真的非常有真实感
作者: zuraKatsura (假发) 2019-06-05 02:50:00
而且谏山算很听编辑的话 也对读者很好了
作者: rayisgreat (竹枫岚雪) 2019-06-05 02:51:00
一二季都可直接补 仅第三季情节顺序有做些改动
作者: zuraKatsura (假发) 2019-06-05 02:51:00
不然以他早期写法现在兵团应该再死一半
作者: rayisgreat (竹枫岚雪) 2019-06-05 02:52:00
动画对原作真的加分很多很多 毕竟早期漫画画风较粗糙但到中后期（约第三季时） 原作漫画的画风已经变得非常好且精致完整 构图很棒 真的是越画越好刚刚才又重新回顾了一下漫画XD 未来两周的动画会播到部分 不管看几次都会高潮哈哈
作者: NukAnah (‘ ’) 2019-06-05 02:59:00
觉得分析的很好，创哥绝对有抓好主脉络才设计故事
作者: rr856658 (R2) 2019-06-05 03:02:00
我猜最后九只巨人都会集中在一个人身上 引发什么特殊东西 最后用这点谈判换取和平
作者: web2150 (( ￣y▽￣)╭) 2019-06-05 03:02:00
我还没看过有哪部漫画完全没有过场回跟短篇单元回的结构几乎跟小说差不多了
作者: g27834618 (Spongex) 2019-06-05 03:03:00
莱纳 你坐啊
作者: web2150 (( ￣y▽￣)╭) 2019-06-05 03:04:00
补充 长篇漫画
作者: g27834618 (Spongex) 2019-06-05 03:05:00
作者: NekoArcueid (猫猫人) 2019-06-05 03:31:00
推
作者: DJSoda (PTTer) 2019-06-05 05:23:00
分析得很棒 推
作者: jrjeff (jrjeff) 2019-06-05 05:29:00
推
作者: a856445 (就是我) 2019-06-05 06:18:00
两国的科技天差地远哪里合理，还输得一塌糊涂心中的神作变普普
作者: killuaz (从前的从前从没变过) 2019-06-05 06:29:00
推
作者: Gyllenhaal (杰克葛伦霍) 2019-06-05 07:34:00
推分析
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2019-06-05 07:49:00
推3q
作者: haddi (haddi) 2019-06-05 07:50:00
艾伦妈说这孩子能降生已经很伟大了 如果艾伦赞成安乐死就是彻头彻尾的悲剧了QQ
作者: inyvul32l4 2019-06-05 08:07:00
吉克的绝育计画与艾伦的人生而自由理念相对冲，相信艾伦不可能会照着殴尼酱的计画走
作者: qazzqaz (qazzqaz) 2019-06-05 08:07:00
看完最新几集动画，感受到艾伦原本满满的热血啊吉克的观念跟艾伦根本差太多了，女王的手有这么夸张吗...
作者: PlantainYe (芭蕉叶) 2019-06-05 08:25:00
艾伦在演吧，没看到阴险敏听到安乐死后笑到哭
作者: Sunblacktea (阳光红茶) 2019-06-05 08:32:00
推
作者: mildsevensin (小红) 2019-06-05 08:34:00
90话之后突然觉得剧情开始变得黑暗了
作者: haddi (haddi) 2019-06-05 08:40:00
吉克和艾伦不同的地方就是双亲的态度 戴娜和格里沙根本忽略儿子的感受 卡露拉算是一个有在关爱孩子的妈妈 格里沙2.0也被枭劝说要去谈恋爱 对儿子放感情了 这部漫画家庭因素几乎造就了每个人的选择 另外我觉得阿尔敏听到绝育应该是秒想到艾伦的盘算了 不然那样的反应实在很怪XD
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2019-06-05 08:43:00
创哥一定想好了故事才写的，而且从不担心他
作者: q5228859 (WEN) 2019-06-05 08:44:00
跟钢炼满像的 有很多意想不到剧情但又不突兀和拖戏也不会刻意安排角色恋爱或友情羁绊导致剧情走偏
作者: bioniclezx (断罪者青炎) 2019-06-05 08:45:00
回一楼，可是格里沙的巨人型态也跟艾伦和枭不一样，我想是没人规定两代巨人一定要长的一样
作者: boooooood (减肥中勿扰) 2019-06-05 08:49:00
带入感很强可以理解很多角色的心境
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2019-06-05 08:55:00
真的是完全让角色活起来的故事写法，角色做什么决定都有其脉络而不会让人感到突兀
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2019-06-05 09:05:00
可以影射任何专制国家
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄) 2019-06-05 09:06:00
也不会特别强调男女只能做什么或什么事情只有男/女能做
作者: dustlike (灰尘) 2019-06-05 09:33:00
推文说科技天差地远的人大概是历史不好对照现实世界，岛外是19世纪末~20世纪初，岛内19世纪初
作者: liberaloner (man chooses slave obey) 2019-06-05 09:57:00
每一话都在推剧情，没什么拖台钱的日常回
作者: iundertaker (lily阿枝枝) 2019-06-05 10:00:00
作者: asdfg5435 2019-06-05 10:05:00
神作
作者: wicer (不及寒江两日潮) 2019-06-05 10:23:00
海贼王学学好吗
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯) 2019-06-05 10:30:00
别再提到海贼了，等一下海迷又在那边就是比你红、卖得比你好嘎拉嘎拉的，想到就烦
作者: gm3252 (阿纶) 2019-06-05 11:07:00
推神作
作者: pente05loser (Yunbin_zhachi) 2019-06-05 11:27:00
那个突破墙内世界观 也突破了我们观众的世界观
作者: nnlisalive (nnlisalive) 2019-06-05 11:34:00
一开始我也是认为作者要讲一个人类被巨人逼到绝境的故事 现在变成战争漫画 反而失去原本的神秘感和紧张感
作者: dickyman (屌面人) 2019-06-05 11:51:00
我觉得世界观设定过大 把全部人物都集中在一个岛最后打赢看到海 就是完美结局
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2019-06-05 12:51:00
人物刻画很优 女神很香
作者: segunta (\Mitsuha/) 2019-06-05 12:56:00
剧情好看，米卡莎人设超赞!
作者: Eighter (8) 2019-06-05 14:46:00
巨人真的神
作者: rapnose (鼻马龙) 2019-06-05 15:33:00
推！
作者: Gyllenhaal (杰克葛伦霍) 2019-06-05 15:40:00
马莱篇真的是神展开啊(称赞意味)，看到外面艾族的命运，还不如把自己困在乐园
