注意文长...
今天有点早起，趁上班前回一下好了...
我是动画师啦...之前也分享过业界的文章
不是要帮这个产业护航...我自己也骂很凶XD
但讲一些实际的情况让大家知道
不然有些骂得满没道理的...
为了保护自己...有些我点到为止
先给大家一个观念
台湾动画导演拍电影不是来赚钱的 是来圆梦的
拍一个属于自己的故事...是很多导演的梦想
其实这点很OK 但搭配上前一点就很恐怖...
我也很疑惑为什么不想又赚钱又圆梦？
※ 引述《astrayzip》之铭言：
(这边43)
: 回推文的魔法阿嬷
: 魔法阿嬷的内容和成品固然不错
: 不然也不会每次讨论动漫产业都会被提起
: 不过太多人高估模仿魔法阿嬷对产业的影响了
: 不管魔法阿嬷有没有得金马奖
: 都不会使台湾动画产业有所变化
: 因为
: 魔法阿嬷的成本4000万
: 但票房只有355万
: 也就是说，魔法阿嬷是一部惨赔三千多万的赔钱作品
: 是一部惨赔三千多万的赔钱作品
: 你是投资人你还敢投资台湾动画吗？？？？
: 不好意思，还真的很多人敢投资
: 梦见经费五千万，票房113万
: 惨赔四千多万
: 幸福路上表现不错吧？
: 有很多好评
: 但还是赔钱
: 幸福路上经费接近六千万，但票房只有1300万
: 整部片惨赔五千万，其中有最少一千多万是政府的补助金
: 其他还有许多国产动画电影就不列出了
: 共同点就是每一部都赔钱
: 为什么每一部片都能赔的这么惨？
: 不单单只是台湾动画市场小的原因
: 而是每一部片的导演统筹都有致命的缺陷
: 别忘了票房是要跟戏院分拆的
: 你成本4000万就算票房5000万一样赔本
: 那阿嬷为什么惨赔？
: 因为全台只上映一间戏院
: 全台只上一间戏院
: 只上一间戏院
这个在业界不是什么秘密
当时王小棣这部剧本基本上是个炸弹
剩八个月要完成 不然辅导金就要吐回去
原本有找其他导演来接 但是被拒绝了
最后找到年轻气盛的麦人杰 并不怕死接下
虽然说有人拆炸弹 但其实根本各方都不看好
所以原本麦人杰的角色只是要把片子拍完
因为辅导金有规定要公开放映
所以只上一厅就是跑个流程过关而已
会红起来根本始料未及
也因为制作期很赶 没有台湾动画公司敢接
所以才包到韩国 并不是他们多厉害
当时台湾的技术是屌打韩国
而韩国代工回来的品质并不好 但也没有时间改了
麦人杰也表示他看到魔法阿嬷会觉得很痛苦
因为他知道哪边颜色上错 画歪 亮暗面画反
另外补充一下
王小棣原案其实只是一个祖孙情的故事
是麦人杰加入民俗元素把它修改成魔法阿嬷的
: 算戏院佛心不抽你成好了
: 有哪部片能只靠一间戏院卖到4000万票房？
: 梦见为什么惨赔？
: 因为梦见的行销成本是0
: 成本是0
: 0
: 一部五千万成本的电影行销经费竟然是0
这个在台湾动画界并不少见
就算预算不是0 也一定少的可怜
因为几乎所有的片都是边拍边找钱
能撑到把片拍完就已是万幸...哪来钱行销呢XD
: 然后说要靠口碑打出票房
: 就算是好莱坞大片都要靠行销来大打广告来宣传了，何况你一部不知名国产动画
: 最后的结果就是惨赔四千多万，出资者因为变卖房产凑资金最后只好跑路
: 幸福路上为什么赔钱的原因也是台湾绝大多数动画电影赔钱的原因
: 土法炼钢
: 每一个制作团队的导演几乎都是没有经验的白纸
: 他们几乎都是没有从短片动画，中篇动画稳定获利的经验
: 一跳下来就是成本最高、最需要经验才能获利的电影动画产业
: 你说能不爆炸吗
这个我最有意见...这是谁跟你说的...
大部分拍动画电影的导演和团队都是有经验的
铁男孩、梦见、巴克利、火龙国、忆世界...等等
这些导演都是原先有靠动画稳定收入的
而且都有养好一阵子的团队
讲难听一点...
就是有点经验才会以为自己拍电影也没问题
反而幸福路上那种算特例...
那为什么拍影集、短片可以 电影就爆炸呢？
我自己电影、影集、短片、广告都做过
很肯定的跟你说电影跟其它是完全不同的世界
那是一种绝对领域跳大宇宙力量的概念
很多动画师做影集还可以 但做电影等级就不行
导演也是 电影的导法跟其它也完全不同
重要的是...我们完全是没有拍电影的经验
更遑论是原创的电影...
所以不要说重造车轮...
我们连第一个车轮都没做过阿!!
当然不要以为失败过下次就会更好
梦见的导演下一部猫影特工
大家觉得有进步吗XD
另外重甲机神讲一下
原本他们是想拍一季13集的电视动画
但是没钱拍完 所以折衷先拍前三集合成一部电影
: 当你的电影动画是从0开始磨合、训练员工
: 而负责指挥的人又是没有长篇动画经验的导演时
: 就是一场灾难
: 所以你会看到5000万的成本
: 和不到1000万等级的画面
: 因为每一个导演都在重造车轮，浪费时间
: 而动画最大的成本就是人力成本，因此经费就爆增
: 所以才会每一片画面看起来只有百万等级的动画电影都要上千万的成本
: 明明台湾就有许多人才可用
: 但能拿到钱的决策者连最基本的决策都非常失败
: 不是只上映一间戏院
: 就是只拨0元行销
: 不然就是不找成熟的团队代工而是要土法炼钢
决策失败是真的...但跟你说的方向不太一样
大部分都是各种没有ready就拍下去了...
但我能理解为什么导演要这样把头洗下去
你不先做点东西根本找不到金主
而且要所有事情都ready根本不知道要等多久
然后就悲剧了...
: 如果烧自己的钱就算了，但烧的可是投资者的钱
: 这些动画电影每出品一部
: 就是赔钱一部
: 就算魔法阿嬷叫好叫座
: 动画产业也是会被这些点打回原形
: 然后魔法阿嬷画面是找韩国代工的
: 所以就算复制魔法阿嬷的制作过程
: 最后也只会让韩国发大财
: 题外话
: 魔法阿嬷制作团队的麦人杰正在制作一部叫做铁男孩的3D动画
: 目标斥资2亿
: 斥资2亿
: 2亿
: 这部连结有铁男孩的动画内容
: https://youtu.be/UeOy_sD8Dsc
: 然后你的名字“票房”是2.5亿
: 玩具总动员3 “票房”2亿
: 天外奇蹟“票房”1.6亿
: 冰原历险记3 “票房”1.4亿
: 光“经费”已经高于大笔宣传的动画电影的国内“票房”了
: 在没人会说动画电影怪力乱神的现在
: 你觉得这部片能卖多少？
: 然后会赔多少？
最后举铁男孩当例子就很奇怪啊...
if如你所说金主很好找
而麦人杰连拍电影的经验都有
那怎么还搞到团队解散呢...
其实就是钱不好找阿...而且是越来越难找
这几年台湾动画电影给人的印象太差了...
目前这部片也不算胎死腹中
麦人杰目前正在画铁男孩的前传漫画
有兴趣的人可以看看他的FB粉专
最后回答一下推文大家提到的方法
其实很多方法都有试过 但都失败了
可能台湾人天性吧 失败的路就很少人会再碰了
Q.为什么不跟台湾比较知名的IP合作？
A.有喔...虽然不是电影
但折纸战士原本有打算拍影集(不是韩国那个)
不过拍了一部30分钟样片就没下文了
这比较像想法上的落差
如果单纯找动画公司制作 出版社应该没那个钱
如果是合作 动画公司也会评估对方IP的人气
像噩尽岛这种 我觉得很勉强....
而且比起这类 应该还比较想找图文画家合作
Q.为什么不先养IP再拍电影？
A.这个也有喔
以前东森有自己开发yoyoman和森林总动员
然后王令麟就被抓了...
以前有一家很大的动画公司叫首映
他们搞了一个姆姆抱抱算满有名的
然后公司钱烧完 金主抽头就挂了
真正这样搞出来的就阿贵
不过电影版票房也是呵呵...
所以很多导演不这样做就是觉得
到底要弄到猴年马月才能把电影生出来
然后弄出来依然赔钱
Q.为什么不包给有技术的公司制作？
A.奇人密码勉强算例子 后半段根本就是动画片XD
这部包出去的公司两只手的数不完
其中不乏很有技术的大公司
结果票房还是大爆死...
我觉得不是画面的问题 是这部导的真够烂
Q.为什么不找海外有经验的动画师回来带团队？
A.在台湾这行大家拼命想出去 没人想回来XD
还有人会在社团分享如何出国工作的攻略
幸福路上有一位动画导演是学成归国的算是少数
Q.为什么不引进国外流程或是导演拍片？
A.台湾做角色动画的十之八九是代工出生
通常都是用美国那边的流程啦...
觉得会用学校那套是想太多
上面讲的首映不只流程和技术学皮克斯
教育训练都请外国有经验动画师来上课
最扯是连会议室也学皮克斯 不过也不在了XD
然后我反而觉得根本不用完全照国外的流程
别人几百人公司 台湾大多30人不到小公司
通常一个人有多项技能 改变流程反而更顺
但每次跟上面提能不能怎么变一下流程...
就会被呛一句"人家迪士尼都这样做啦!!"
然后我就闭嘴了...
至于国外导演我印象是没有
但是目前有一部是找国外制片了
希望大家多多关注 我还满期待这部的
其实比起导演 台湾动画最缺的应该是制片
https://reurl.cc/q2Zbp
好啦...打这么多好像又吐槽又护航的
其实我是无奈的反应这产业的窘境
虽然一直赔钱 但我觉得拍下去是对的
之前听真木太郎先生的讲座提到
就算有9部赔钱 但只要有1部赚钱 那就是成功
当然这是因为他们产业已经很健全
也有庞大的资金在支持着产业
这边说的赔钱也不是我们这种赔法XD
但是想要这个产业起来就一定要一直做下去
台湾电影出一部海角后变稍微复苏一些
我相信台湾动画也是在等一部海角出现
最后
想看更多动画界问题可以参考我去年打的文章
我要开始认真工作了....

暗红字有点难阅读，中间看得好累啊，改掉了不然刚刚中间整段都暗红XD

我这边看还是整段暗红耶...但是我不敢改XD

推

我这次点进来又是整段暗红，大概跟app有关

整段红 推

专业推

色码没有上好 要上色的那一行结尾要再按一次色码

魔法阿嬷得不了金马奖也是王小隶的问题，她的组织因为辅导金得罪片商跟其他业界，才在金马被人修理，怪政府打压真是莫名奇妙

那我把色码拿掉好了...不太会上色...

上亮色比较容易阅读

推推，长知识了

动画工业作起来的也只有美日吧 台湾起不来感觉没有什么好不接受的 倒是希望配音产业能发展

推 但是检查一下 你应该有色码忘了收尾

WEB看也是暗红

不然很有机会以后游戏动画的配音都被中国吃下 年轻一辈说话开始带儿化音 想到就头皮发麻

我也认为台湾动画工作业没有起来没关系，已经输美日太多了电影市场很残酷的是你要跟各国大片竞争，台湾100w拍出来的国片要跟砸几亿美金拍片+宣传的好莱坞大片竞争票房，结果就是一整个残酷

动画师连上色都不太会！？

单纯就是台湾市场没办法赚钱 只能帮美日代工

现在应该改好了...应该只有Q的部分是红色

感谢业界人士心得，难怪鬼岛会这么废没有钱真的万万不能= =

连日本原创动画电影都不见得能赚了，爆死得更多

因为台湾产业就是想要发大财阿

上色出错不是会不会的问题 是指示可能有错或误解等等

推，长知识

电影市场还有很残酷的一点是，观众喜欢付钱进电影院享受高品质的声光享受，而这个东西很吃钱

而且现在大部分的人在讲的动画师 不是上色的人

现在你面对的是全球市场,观众直接看最好的 你台湾说小不小说大一点都不大却事事都想参一脚 还没等到你练完功就倒

人家可能光花费在配乐上的预算就比你整部片制作成本还高，而好莱坞那么敢投资目标就是放眼全球市场

光了 更何况追得上吗

今敏的电影算有名了，但他也是叫好不叫座的赔钱货，最后遗作也是被放弃

整天看日本 也不看看日本的动画产业真的过的很爽赚很大吗

姆姆抱抱以前公共汽车都有在播 原来那间倒了啊

而台湾电影目前做出来的东西就是连台湾市场都站不稳

动画clean up和上色照流程是不同阶段不同人做的，多少会错所以才要检查

同这篇的观点 台湾似乎不太会拍电影...

台湾这种状况要搞就是搞只有台湾有 然后想办法把小众养大一点 像是那个布袋戏,可是两家的目标粉丝都是不要倒

连电影国际名导侯孝贤在台找资金找得唉唉叫都要找中资才得成电影.

全球化时代你就是几乎手无寸铁的要面临美日的竞争

辅导金 嗯 为了补助的概念

宏广就是迪士尼代工做惯了，拿着迪士尼流程去做火焰山，结果烧了上亿根本赚不回来结果就倒了

补助金其实很正常啊 你去看日本的动画电影也是都会有

中资已经算是还找的到的资金了，这种环境这种目标，需要感谢任何肯投下资金的人

台湾不是不会拍电影，而是不会拍商业电影，拍出一堆得了奖却卖不了的片

@tmlisgood 有道理XD

所以以前台商都宁愿把钱投资香港拍片，当年王晶、王家卫都是靠台商的钱喔

台湾的真人电影还没动画电影惨拿大家熟悉的日本tv动画比喻好了，台湾就像是有末端作画的制作能力，但是缺乏从监督、演出、分镜、音效等等一系列的人才人才输，资金输，技术设备输，作画的产线也不见得比别人好，放在电影那种超竞争的环境要怎么赢?

靠辅导金也是很正常的 欧洲动画几乎都是靠政府补贴其实真正能养出稳定商业动画产业的国家非常少连法国这种都是靠政府对艺术的补贴生存

有稳定商业动画的国家，只有美日吧

动画学美国不如学日本，日本也是靠cost down做起来的要像迪士尼那种烧钱法，台湾根本不可能

3D建模越来越便宜了 所以说未来搞不好美国模式更便宜 XD前几年壹传媒就做得吓吓叫

美国那种等级的3D要砸多少钱你知道吗

看这串感觉台湾动画是硬拼凑出成品，缺乏一贯作业才失败

拿10年前水准的3D建模就可以玩了 不见得要追求4K

帮推

就像tml大说的，台湾都拍得奖片，其实该朝商业片发展试试

所以东森那些没计划继续用啊?!

奇人密码就偶动漫呀,可是有中信 统一 全家投资咧.但暴死

有得赚钱，才有可能会有后续发展，否则就永远靠补助

后就抽手,偶动漫也解散了.

然后买外国就会变成无限重播的问题...

不如问问赔钱的人的意见比较实在?

电视台现在连买新动画版权都懒，哆啦a梦/乌龙派出所继续播

推推

制片是做什么的？@@

处理流程管理 资金筹措 等等的东西

原波提到的那部好像满有趣的专案管理的东西？台湾不是也很多管理学院吗

但是动画的制作过程如果不懂 会完全跟不上 虽然跟久了会懂 但是这里没有那个余裕去带完全不懂的人 然后会做动画的人 会想做这种的人本来就偏少

管院多又如何w 要管理本来就要对该产业流程熟悉，市场又没大到可以给你学经验，同规模的其他产业还比较好找机会，真的要靠爱才会拘泥于动画产业。

好文推推

推

要管理你要懂啊，自己搞大概要多少？找外面要多少，多久？是不是当盘子了。如果卡关了也要有门路生出替代方案，制片很吃人脉的

原来如此…

推推

推

折纸战士那边我记得我依稀有follow到当时的消息，超难过。这种东西不知道台湾先做漫改连续剧会不会比较好，然后请不要改设定……

台湾有钱人都是聪明生意人,根本找不到愿意烧钱回馈社会的市场规模注定没能养大就是死路一条

业界好文

有想过找中国合作吗XD

喔喔 看到不是真心想拍片 就想到范冰冰那个案例...

推