楼主:
Ryo5566 (呛死你)
2019-05-28 12:07:41来源:https://pcucgame.com/us-loot-box-legislation/
美国两党对“禁止游戏开箱”法案达成一致!Epic 与 V 社等公司恐将面临罚款
5月24日,美国共和党议员Josh Hawley和民主党议员Sen Ed Markey在“禁止游戏开箱”
的相关法案上有所分歧,但是不久之后,美国两党就在游戏开箱法案上达成一致,最终支
援了共和党议员Josh Hawley的法案。
此次获得两党最终支援的共和党议员Josh Hawley来自于密苏里洲,他曾经提出了“保护
儿童免受虐待游戏法案”。如今,民主党议员Richard Blumenthal和Ed Markey都站在了
Hawley这一边,使得这项法案的分歧最终消失。
共和党议员Josh Hawley在推特上表示:
其实除处理游戏开箱子问题也挺简单的,游戏产商本来就不应该让孩童们接触到这种赌博
性的游戏机制。我对此次两党达成一致,并最终支援我所提出的法案表示感谢。
此外,民主党议员Richard Blumenthal和Ed Markey都发表了自己的看法,Blumenthal表
示:“国会必须向游戏厂商以发出警告信号,孩童们永远都不是这种开箱机制的摇钱树”
同时Markey也声称:“目前的游戏环境对于孩童们而言是有毒的,如果再度意搁置游戏
开箱问题的话,这些潜在的影响就会变得越来越严重,最终将脱离控制。”
外媒表示,此次法案涉及对于“储值就能赢”游戏机制的罚款条例,同时那些武器皮肤、
角色皮肤等设计也会遭到处罚。同时,此次法案所涉及的公司不仅仅只有游戏发行商,
Epic Games 与 Vavle 等公司也在其中。
作者:
guogu 2019-05-28 12:09:00平台都罚? 那样上架实体片的商店要不要也罚?
作者:
beep360 (beep)
2019-05-28 12:10:00apple跟google也罚进去才更有用
作者:
gekisen (阿墨)
2019-05-28 12:11:00孩童们当然不是摇钱树阿 现在是把那些土豪当死人吗
作者: su4vu6 2019-05-28 12:12:00
垃圾国家
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:12:00他这个还在提案阶段 怎么写得好像通过了XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:13:00美国这几天是连续假期啊
vavle就csgo的开箱吧 这个比其他更像赌博 抽到东西可以直接在市集贩卖其他游戏除非你帐号卖掉不然大多抽到的东西都不能兑现
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:14:00Loot box + Pay-to-Win = Gashapon (转蛋)@rewisyoung 你讲的这个已经是传统赌博机制了
为什么Skin 也要禁阿..要也是禁 韩国日本 那种恶劣LootBOX
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-28 12:15:00
卖角色武器skin也会罚? 还是skin用抽的才会罚?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:15:00Skin应该没有禁啦,禁止的是用loot box 抽skin
该禁的不就是FGO 公主连结纳种P2W 的游戏吗..
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:16:00我也觉得不会过 这法案管的内容太夸张了
作者:
f124 (....)
2019-05-28 12:16:00转蛋根本就垃圾 全世界都应该禁止
而不是转蛋,所以一切可以一直出一直出一直买一直买的全都是目标,当然就会包含skin与卡面。
他后面那些P2W管超宽 回体 课金加速 吃石接关都不行
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-05-28 12:18:00
跟日本一样课金前出个确定年龄选项就好啦
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:18:00我觉得他那个目的要达成的话是要禁止儿童付费。禁止游戏设计这个机制满容易跟比例原则冲突
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:18:00可能还是会变成禁掉未成年(所有赌博性课金)消费
warframe 取消拉霸机这么久了,结果这法案包含加速
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:19:00但Loot box 不让Minor买这个我觉得算是有打到东西
问题是前者实务上不可能做到,全世界都有小孩盗用父母资金的问题
那只要直接禁止儿童消费就好了啊干,针对问题很难吗非得要开范围技全部打下去。
盗用就告他阿,台湾盗刷信用卡父母可以缓起诉自己小孩
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2019-05-28 12:20:00
这个是专门对未成年而不是转蛋的法案,对转蛋其实影响不大...
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-05-28 12:20:00也没啥过头 这游戏就是要管会让人无限制买下去的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:20:00Loot box 那边是禁止儿童消费没错
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:20:00反正就和网站问你是否满18岁的警语类似囉
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-28 12:21:00
不过p2w不见以后游戏农的部分应该会下降不少吧
禁止杀人实务上也不可能做到,所以要立法把所有人的手脚全绑在床上用机器喂食吗?
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-28 12:21:00通过了?这么快
家长还是要教啦 我觉得让游戏公司这方面退款宽松就好
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:21:00因为要保护小孩的话,禁止他们课金就好了
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-28 12:22:00
游戏公司也可以违反法律阿 看平台通路和政府要不要管而已
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-28 12:23:00怎么禁止他们课金,美国可没游戏实名制
我是满想看没开箱转蛋之后,接下来还能想出什么赚钱招式
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:23:00小孩没有信用卡 是要课啥小金
这对玩家(我们)绝对是有利的啊,立下去免洗课金都要死了,至于开发商怎么赚是他们要担心的
作者:
js850604 (jack0604)
2019-05-28 12:24:00问题是课最多的土豪都是大人啊.......
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:24:00对我这玩家不利啊XD@js850604 你讲对了 实际上课金大户根本就不是minors
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:25:00游戏业会暂时妥协也是因为minors不可能是主力大户
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:26:00要是他们以此继续推成年人课金视作赌博,你看游戏业会不会翻脸
管他当初立法是要保护小孩大人,反正结果论对我们有利就好了,游戏产业被课金手游和微交易搞的太歪了
现在的游戏经营模型就是用少数土豪养大量的免费仔,营运侧也不打算寻找其他可用的模型
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:26:00要比照LasVegas那种赌博我觉得太难了 因为你取得的东西不能换成其他价值
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:27:00疴 我觉得他立法只是想跟游戏业要钱而已
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:28:00那明天通过法案改成游戏业营业税 99% 怎么样?不爽就不要作游戏啊其实重点在于,游戏业会走到这地步,是有原因的
作者:
F0314 2019-05-28 12:29:00用保护小孩的名义法案比较好过吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:29:00除非是有什么更核心的理由 不然不该手直接伸进去干涉机制
作者:
remmurds (Stronghold)
2019-05-28 12:29:00Valve被罚是因为dota2和csgo
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:30:00啊游戏业就是抢了赌博业者的生意所以有人要动刀了
很多立法结果都不能只看表面,法立下去平衡点就换了,你不能假设除了这个法条之外的环境都没有变化。
阿不就是因为他们发现钱比起砸在研发内容,花在画大奶丢进转蛋机跟全部锁起来课金解锁比较好赚
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-28 12:31:00议会还不是通过了,就代表不只是你觉得这么简单辣
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:31:00免费游戏会盛行是因为大部分人就不愿意花太多钱啊XD
我自己也很厌恶这种把现实世界那惹人厌恶的金钱社会映照在游戏世界上,但是市场导向就是如此
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:32:00@Tsukasa0320 讲转蛋就扯远了 他们要针对的不是转蛋
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2019-05-28 12:32:00说真的转蛋商法盛行结果吸引来的是一堆投资客还有为了填
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:32:00对于小孩,美国没什么机会不过,通过的紧缩课金程度问题而已
作者:
chewie (北极熊)
2019-05-28 12:32:00转蛋赚来的钱不过是做更多转蛋游戏而已 对游戏品质与创新
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-28 12:32:00新闻说不是达成共识了?那就是等会期表决了吧
作者: Arashi0731 (狂舞) 2019-05-28 12:32:00
这种投机的游戏专门骗不知道收敛的人,禁掉最好。
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2019-05-28 12:33:00补内容一堆从PC挖过来的老网游移植 这对游戏本身的发展真
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:33:00我觉得这篇新闻的写法太强烈 英文文章比较中性
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:34:00不,照市场机制是更多的转蛋游戏,然后消费者汰弱留强
建议把不知道收敛的人关起来 不然这个禁了还会有下一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:35:00游戏的发展不就是由消费者决定吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:35:00你不能在市场上只有劣币的时候就直接砍死,那样长不出好游戏
我也觉得minors会过,但无条件禁止除了买断外的游戏付款方式根本莫名其妙。
作者:
chewie (北极熊)
2019-05-28 12:36:00各种产业发展一直都不是完全由消费者决定 不然就没需要各
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:36:00而现实中强烈P2W的那波都已经死了,现在新出的已经开始收敛
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:36:00照他那个P2W规范,现行OLG没有一个不中招的
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-05-28 12:36:00epic影响最大吧,49低年龄层玩家很多
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:37:00@chewie 是 你讲的是公平竞争法,这是为了强化竞争
作者:
tsairay (火の红宝石)
2019-05-28 12:37:00CSGO是枪game,要禁未成年抽箱冲击不致于那么大
若只是针对低龄众,那重点就变成年龄滤网怎么做,而不是对游戏限制到什么程度了
作者:
chewie (北极熊)
2019-05-28 12:38:00我讲的是公平交易法第一条 消费者利益可是摆在公平竞争前
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-28 12:38:00禁止小孩玩又不是禁止厂商P2W,让厂商自己取舍吧
作者:
guogu 2019-05-28 12:38:00台湾的报导一直用转蛋 开箱为标题,但这根本不是针对转蛋
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-05-28 12:39:00支持,厂商可以找大课长上街游行抗议
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:39:00他那个禁止P2W是连WOW课金把等级直接拉高都会爆的
所以说,就把点数卡比照菸酒,未成年人禁止购买不就得了
禁止的理由就是小屁孩为了赢、为了大奶正妹会不断投钱下去,就算是课金道具也一样,跟是不是转蛋没关系。按这个逻辑来看所有没有“时间限制”的付款方式都会死光光。
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:40:00我是觉得bc007004讲的那种点数卡禁止未成年买很实在啦XD
作者:
guogu 2019-05-28 12:40:00然后一堆人只看标题在那喊禁的好
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-28 12:41:00课金游戏全列限制级就好了 目的是保护儿童又不是全面禁课
明明就P2W 箱子两个都有讲 只是他P2W范围太大反弹多
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:41:00全列限制级这个可能有比例原则问题啊
真的以保护小孩为前提就应该导向消费限制而不是营运限制。我现在有点搞懂arrenwu为什么说这法案是别有所图了
作者:
skyofme (天空人)
2019-05-28 12:41:00我绝对支持保护未成年,但要不要据此就全面禁止那是另一个问题了
作者: blue0627 (blueSR) 2019-05-28 12:42:00
真不错
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:42:00而且实际上minor能花的钱根本就很少
原文都是Loot box bill了 "台湾媒体哈哈"
作者:
chewie (北极熊)
2019-05-28 12:42:00其实我也完全认为别有所图 但自己长久以来支持的几个系列
起案也是因为转蛋 但是他草案出来的时候 那个P2W禁止
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-28 12:43:00不让儿童课金 却让儿童接触只有课长爽爽玩的游戏 只是诱使儿童偷偷违法
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:43:00应该是先用minors当名义先过,然后主要目标还是要推到所有人
作者:
chewie (北极熊)
2019-05-28 12:43:00都被开箱搞死 这法来的太晚 游戏厂商早该被拉正了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:43:00ESA的人应该会出来吵说早就有不让儿童课金的机制
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:44:00@audi1005 被这个议员点名的是 Candy Crush 喔
ESA CEO第一天就有回了 明明家长制度都是有的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:45:00免费游戏里面 免费仔实在太多了 儿童免费仔更多
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-28 12:45:00有逼课p2w消费的游戏 本来就不该让儿童解触
他拿CANDY CRUSH举例的原因就是 这些游戏号称无课F2P
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:46:00你得"逼课P2W" 跟Hawley的范围应该不一样啦
怕儿童免费仔被土豪行为污染,请问各位父母你们怎么教的
他特别说的就是这种东西 叫他 生命维持器 商业模式
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:47:00我是没玩过Candy Crush,这游戏有interactive的部分吗?
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-28 12:48:00我从小都从游戏学资源时间管理最佳化和期望值计算(X
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:48:00在台湾我是觉得转蛋手游应该全部都要强制实装天井啦
某些F2P后期关卡不吃Item几乎不可能过关这一点是真的很过份,糖果我说的就是你,不用跑
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:49:00我是觉得没啥道理娃娃机有这限制 转蛋却没有
作者:
BDrip (蓝光~)
2019-05-28 12:51:00限了后还是输20条大街 因为不是跳区玩 就是假身分
天井 未成年订课金上限 验证机率 这些就差不多了吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 12:51:00天井和娃娃机限制是出于保护消费者的本意啦,就不应该说你花了一大堆钱却没拿到东西
这法案的点在 前面转蛋限制很多人同意 可是后面这个其他限制范围太多太广难以界定 反应才这么夸张
作者: Nravir 2019-05-28 12:52:00
可不可以出个3A的价钱2000块买R
跟日式主打转老婆不同,欧式主打的是付费买道具,而后期关卡普遍难到不吃道具过关率小于万分之一的水平。虽说你也可以用每日登入取得这些道具
作者:
guogu 2019-05-28 12:54:00不要觉得他的p2w跟你想的那种逼课是一样的
作者:
guogu 2019-05-28 12:55:00他连奥德赛的经验加成都拿出来讲了
日式不敢玩得这么极端,绝大部份关卡都还是可以靠三星配上一些技巧和一条大腿强行吃下
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2019-05-28 12:57:00我觉得如果厂商要妥协,天井这类东西应该是必备,而且数字绝对不能像现在这么高
作者: cat05joy (CATHER520) 2019-05-28 12:58:00
这是针对未满十八的吧 就看之后会不会有认证
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-05-28 12:59:00candy crush后面没道具过的一定是超级赛人
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2019-05-28 12:59:00快连开箱Yt一起禁
作者:
guogu 2019-05-28 12:59:00天井照他提案的内容一样不会过阿 醒醒只要花钱会影响强度 进度 全部都不会过
反正这法案我猜100%驳回啦,要保护儿童请针对消费机制而不是营运机制
就变以前的商城制 每个东西都公定价 不能有用真钱赌运气的成分
作者: jacky40383 (AMD香死了) 2019-05-28 13:04:00
免费游戏末日打怪掉宝怎么算呢
支持 亚洲一堆人狂课金抽奖真的是很蠢的一件事 应该跟进 还我正常游戏生态
作者:
evaal (AL)
2019-05-28 13:06:00不然就开放验财力啊!先验存款再开放购买!
作者:
guogu 2019-05-28 13:06:00商城制也不行 p2w也是在规定之内 而且他的p2w是有优势都算
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:13:00
就回归以前月费跟买服装、饰品之类,比较正常的生态
讲严重一点这罚到甚至连月卡都算擦边球你只要“花钱会比别人有优势”(含课金道具、外观、游戏时间)就out ,月卡勉强能算过只因为它勉强能看作“期间限定的买断”,你买了不练时间过了就是过了。
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:16:00
你把以前的月费制跟月卡搞混了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 13:18:002000年那种月费制应该是可以啦
……不然你的月费是啥?无论何时付费限制只能从1号玩到31号,然后没续约砍帐?
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:19:00
以前OLG就是付月费才能玩,不至于时间到就会砍帐号
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:20:00
那种跟月卡额外取得优势不同,就是明定缴费
所以能看作期间限定的买断,计时制技术上也是p2w2000年我们打RO就叫它月卡,定义对就好别纠结名字
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:23:00
这个就付费才能玩,跟额外取得优势无关,你太扩大解释
不是指WOW那种你仍然可以进游戏但没有经验值的制度
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:24:00
然后内文也有提到现金购买的服装、外观之类,只要不影响强
我刚从WOW版过来,你的月卡怎么跟我刚刚买的不太一样
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-28 13:26:00最早月卡都是指买游戏时间而已啦...之后的F2W应该叫VIP
他跟我说WOW可以免费玩到20级但不缴月费就不能升等了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-28 13:27:00P2W..只是这种单月小钱的VIP是最弱的那种VIP而已
作者:
BDrip (蓝光~)
2019-05-28 13:27:00那如果改成我出一堆要付费的游戏 每个都换皮但是同数据库你买越多游戏解锁更多东西(?
作者:
guogu 2019-05-28 13:27:00免费玩后面锁定要你付钱我记得这个法案规定也是不行的
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-28 13:28:00WOW的20级前记得只是免费体验 一堆功能都不开
因为这就p2w啊 www 禁止免费仔OK开放参观犯法
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-28 13:29:00在美国玩各种文字游戏就是乖乖等被告时大法官解释那WOW就把免费20级拔掉就好 这机制本来就没啥屌用
作者: ASEVE (ASEVE) 2019-05-28 13:30:00
免费体验也只是后来才有,顶多拔掉
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 13:31:00免费体验是不得已的啊XD 因为消费者选择这种机制
魔兽不包月就不能玩;方便新手体验才开放20级前免费然而还是没有新手
变体力制,然后要强一样要开箱不就好了体力要钱,开箱免费
作者:
caitlyn (警长)
2019-05-28 13:48:00亚洲比较常叫做转蛋
作者:
jim8596 (休刊是童年的回忆)
2019-05-28 13:51:00完蛋 m9刺刀是不是要大涨了
转蛋游戏一堆烂游戏骗钱的 只是数据库的一笔资料 不值
其实他这个禁下去 魔兽的直升功能应该不能卖 你只能手动练分身了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 13:59:00不是应该 是肯定不能卖
作者:
guogu 2019-05-28 14:08:00体力制体力要钱照这个法规来说是违规的喔
作者: dnserphim (bezr) 2019-05-28 14:15:00
风快吹来亚洲啊………
作者:
guogu 2019-05-28 14:16:00POE的天赋重置 仓库页之类的这样看应该也是out
作者: siyaoran (七星) 2019-05-28 14:17:00
没什么问题 就只是赌博一样机率不是厂商说的算 交给第三方验证等等
作者:
bobyhsu (专业收费代洗文章)
2019-05-28 14:20:00皮肤你妈
作者:
eas06u4 (支那五毛勿干预我国内政)
2019-05-28 14:25:00如果是挡儿童。在美国蛮有可能过的
作者:
popm (popm)
2019-05-28 14:26:00还有别的免费模式,打怪前广告5秒,入城广告30秒,跳过广告1次50块
爽啦,粪Game倒了之后正常游戏才有生存空间某些人真的是奴役过头了,垃圾机制早就该清一清了玩家还是有办法玩,厂商还是有办法赚钱,不要再用这种方式强迫玩家不花钱就不能玩
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-28 14:47:00不花钱就不能玩的游戏不用你去规范就会自己倒了现在活得好的Freemium Game基本就是要维持平衡
作者: a9233085 (frankie6) 2019-05-28 15:09:00
V 社是三小?
作者: hoohjoe (玖玖玖) 2019-05-28 16:34:00
其实如果开箱机制的心理影响跟赌博类似还是有可能被禁止的
作者: luludream (鲁鲁梦想) 2019-05-28 17:16:00
poe怎么办
不会岛啦 那么多花钱当玩游戏的盘子 不花钱不会玩咧
作者:
vOuOv (鲁国王)
2019-05-28 19:23:00是不是指转蛋和战利品系统?
作者:
ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)
2019-05-28 19:59:00还是有人没搞懂这条法案连很多商城功能都out
作者:
hdjj (hdjj)
2019-05-28 20:18:00抽卡包的也算开箱吗?
看描述不要说转蛋 以后游戏不是买断或月费制都很危险..要处罚PAY TO WIN可大可小 要钻牛角尖会死一大片
作者: notneme159 2019-05-28 21:17:00
这很正确
作者: HailToObov 2019-05-28 21:27:00
羡慕