https://i.imgur.com/IpTakHg.jpg
由美国共和党参议员 Josh Hawley 提出的“保护儿童免受剥削游戏法案” (The
Protecting Children from Abusive Games Act),获得多个不同州的参议员、甚至跨两
党藩篱的支持,推行声浪越来越大。
https://i.imgur.com/WQyo7Q9.jpg
共和党参议员 Josh Hawley
由密苏里州的参议员 Josh Hawley 提出的“保护儿童免受剥削游戏法案”,主要希望
禁止在游戏或其他电子娱乐内采取转蛋、战利品开箱或付费获胜机制,避免孩童陷入
赌徒情境而丧失正常价值观以及造成错误金钱使用价值,而这条法案已经获得
康乃狄格州以及麻萨诸塞州等另外多州的不同参议员支持,而这些参议员甚至跨足民主
、共和两党,无论在保守与自由派中皆获得支持,成功推行的机会越来越大。
该法除了对于转蛋类品的限制,也另外提到对于其他现金贩售物品的限制,如果只是
单纯外观的造型、装饰并没有影响,但是会严格禁止时间省却、直接获得优势等课金优势
道具的贩卖,如外媒报导中提及,《糖果传奇(Candy Crush Saga)》中的 VIP 续命
、经验与金钱加成、 Ubisoft 的《刺客教条:奥德赛》的经验加成道具,
或者强力装备(这种非多人游戏也受限制),或者玩家熟知的一次扫荡等物品。
游戏界的粉丝抱怨:“禁转蛋也禁 VIP,那厂商还能赚什么?”
对于这个疑问 Josh Hawley 则回应:“我相信开发者们都是非常聪明的人,
他们可以设计出不依赖于赌博行为跟生命维持器的获利模式。”
https://tw.esports.yahoo.com/joshlootbox-035536914.html
他说到的生命维持器,就是那种号称无课也能玩,可是不买那种东西玩就输别人
二十条街的优势时间物品,基本上就是VIP没错
作者: VoV (VoV) 2019-05-27 12:13:00
小时玩转蛋 长大玩赌桌
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-05-27 12:13:00这就真的满智障的
作者:
f92174 (麻)
2019-05-27 12:14:00fgo有美服吗
作者:
arcss (捷比)
2019-05-27 12:15:00单机厂:......赚什么 o.O?
作者:
et310 2019-05-27 12:15:00我无法想像FGO用月卡制的样子
作者: Stat14 (统计14) 2019-05-27 12:15:00
炉石会不会被禁?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2019-05-27 12:16:00美国游戏业也要下去了等著看转蛋统治宇宙
作者: a176893 2019-05-27 12:16:00
本来就该这样了
在相关新闻中 CSGO 斗阵 FIFA DOTA2等都算
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2019-05-27 12:17:00转蛋是赌博也就算了,VIP又是怎么惹到你了
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 12:18:00
是以前玩游戏被人用钱打过脸吗lol
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-27 12:18:00
禁转蛋VIP纯卖造型剩几款能玩啦?
作者:
et310 2019-05-27 12:18:00炉石应该要改成月费制然后可以使用所有卡牌
如果用保底就能避开 那这法案就只有FGO要被制裁了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-05-27 12:22:00话说这个是只限未成年?
作者: Stat14 (统计14) 2019-05-27 12:23:00
月费要多少?一个版本开60包来算,一个月要600?
作者:
Satoman (沙陀曼)
2019-05-27 12:23:00VIP赚的比转大多了,就是VIP搞到玩家不爽才变成转蛋
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:23:00禁非多人游戏的道具是要干嘛……
我觉得全部改成保底机制比较好,不然花大钱还抽不到想要的东西很扯到
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:24:00一堆游戏的特典道具不就死去了
他说的是优势道具 花钱买了比一定现行玩家更强的那种
作者:
dnek (哪啊哪啊的合气道)
2019-05-27 12:25:00玩家不爽不是理由啊,啊玩家爽的怎么你也要禁
作者:
feynmanx (Westworld Arnold)
2019-05-27 12:26:00季票很多都不用卖了,改月费?
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2019-05-27 12:26:00禁止孩童玩不是更快
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-05-27 12:27:00里面说经验加成跟金钱加成都不行耶,想省时间都不行很怪吧
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2019-05-27 12:28:00禁一禁也好
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:28:00举个例子,像闪轨或人龙这种特典就给你一堆初始道具之类的,变成通通禁止了
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 12:28:00
这解释感觉连课金回体力都不行啊
作者:
wotupset (wotupset)
2019-05-27 12:29:00赞赞 终于有不向金钱妥协的声音
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-27 12:30:00只是变R18又不是禁止
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:30:00只禁未成年,但是游戏商会因此考量变成限制级会让销量大跌
作者:
DDG114514 (AN/SPY-114514)
2019-05-27 12:30:00转蛋是坏文明
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:31:00结果上来说会变成大多游戏为了能卖拿掉转蛋VIP
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-05-27 12:31:00难道厂商营收是靠小孩吗?
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-27 12:31:00应该的 就是赌博啊
作者:
efkfkp (Heroprove)
2019-05-27 12:31:00warframe.75%.华丽外观.工作坊造型表示:没有转蛋跟vip活不下去???正派赚钱很难吗XD
但是的确照这样 糖果传奇 FIFA足球 斗阵 变18禁绝对有差
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:32:00所以这法案影响不会只有在未成年,而是对整个市场发生影响
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 12:32:00
如果游戏都变成限制级可以把SJW的嘴巴堵住那就好了
作者:
heru (Heru)
2019-05-27 12:33:00如果禁止花钱加速 变成废人农夫有时间优势 这样有钱没时间的人不会大量退坑吗 然后游戏营收降低最后GG
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-27 12:34:00
这样美版FGO会不会就直接图鉴全开宝五给你玩? 还是全部角色都丢活动给你农?
作者: koiiro 2019-05-27 12:34:00
回复月费制吧我包一年都比一个月的课金还便宜
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:34:00游戏厂商势必要被迫想出能让有钱人多花钱的新机制
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:34:00Warframe也有转蛋啊,只是那个没人要买w 我觉得比较奇怪的是限制非多人游戏的道具很闹
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-27 12:35:00
这样体力制游戏体力都会拔掉吧? 又不能碎石回体
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:35:00而且Wf也有经验值跟金钱加成吧,除非我记错了
作者:
guogu 2019-05-27 12:35:00连回体之类都完全禁止有点的...
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:36:00只卖游戏有钱人顶多也是收藏传教实际用3套,转蛋=1人3万套
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:37:00找到能让有钱人花钱花好花满就活,找不到就是越做越小
作者:
twic (Mr.song)
2019-05-27 12:37:00就加保底就好
作者:
guogu 2019-05-27 12:38:00这这篇的说法wf也一样死去,加速游戏过程也是禁止的
作者:
kinomon (奇诺 Monster)
2019-05-27 12:38:00禁转蛋能理解 禁扫荡经验加倍是啥鬼
要看法案完整内容 新闻这样写太空泛了弄到课金完全不能获利 那根本没理由花钱玩LoL在那边买英雄还不是加速游戏进程
advantage in PvP, time-savers item
这是这篇提到的 然后VIP 是他上次在议会特别讲的
作者:
alinwang (kaeru)
2019-05-27 12:43:00应推到全世界.
作者:
foxey (痴呆小咖)
2019-05-27 12:43:00反过来说看板上有谁能想到好办法好赚的机制就快去申请专利以后就是躺着领专利授权费了
作者:
efkfkp (Heroprove)
2019-05-27 12:44:00wf没差把那些项目关掉就好,卡包.金钱 经验加倍游戏内就可取得根本没人买,研发加速关掉影响也不大。
作者:
vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)
2019-05-27 12:45:00改18禁算了,小孩也不该玩手游
变成人游戏没差啊 反正未成年那些从来就不是主力消费客群
作者:
guogu 2019-05-27 12:47:00wf禁到skin会没差?我不这么觉得剩skin
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 12:47:00WF可以直接课金买prime战甲跟一些武器不知道会不会波及我是觉得转蛋限制一下就好了
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 12:48:00到时候就是卖门票卖季票,然后卡池改成掉宝,结果还不是一样
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 12:48:00简单讲就是"转蛋商法"跟"强度课金" 禁的好
作者: s1032kj (无聊) 2019-05-27 12:49:00
回去卖土豆干嘛卖游戏
作者: roger2623900 (whitecrow) 2019-05-27 12:49:00
转蛋改买断就够了 变月卡制有些游戏我会想弃坑
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-27 12:49:00简单一点的方式就是把有逼课成份(转蛋/扫荡/造型/p2w)的游戏都列为限制级 禁止未成年游玩
转蛋抽卡真的恶,这些游戏会赚钱并不是因为拿出相对应的游戏品质和服务
作者:
zeolas (zeolas)
2019-05-27 12:50:00做游戏的如果只会依靠vip和转蛋赚钱那根本就不算做游戏,应该叫开赌场吧
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 12:50:00你要打某个宝就去买那个王的门票,保底打三百场必定掉落
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2019-05-27 12:50:00改成DLC赚不够多啊 出卡多好赚 至少几十倍
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 12:50:00看推文已经有人在推崇所谓的赚钱机制而不是做出好游戏
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-27 12:51:00转蛋问题是在赌博要素 VIP问题是在花钱买格差 别混在一
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 12:51:00就可以想像这两种东西对游戏界有多大的伤害
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 12:51:00
做好游戏然后就没有然后了
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 12:52:00
单机游戏内含小额付款项目这个以前刚出的时候也受到反弹过 不过越来越多游戏跟进玩家就放弃抵抗了 有人出来关注这议题其实不错
我觉得赌博就是你花大钱可能会抽不到想要的应该要有保底像gbf那种
CSGO严格讲才是真正赌博吧 他本身skin在游戏中就可以
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 12:54:00我觉得他要推不准儿童买 loot box 或 Gosha 可以讨论
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 12:55:00禁止VIP制度已经在本质上冲击到资本主义精神了
其他地方对那个的限制不太一样 像现在荷兰 比利时是已经有转蛋相关法律的 荷兰就禁止物品再贩所以荷兰的STEAM玩家 没有市场可以用他们抽到东西就是绑定的
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 12:58:00那两个东西违反游戏精神 如果这么喜欢这种机制 现实社会比比皆是
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 12:59:00照样接受如同赌场的监管,和对游戏业抽赌场的税率,这样也行啊
作者:
lv256 (等级256)
2019-05-27 12:59:00转蛋定义成赌博就算了,卖血卖时间也要规范就没道理了
作者: loveapple33 (Endless33) 2019-05-27 12:59:00
反观台湾放任夹娃娃机
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:00:00我觉得这个最后可能就是会禁止未满18的人课金
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2019-05-27 13:00:00我只是想单人游戏买个初回特典之类的也不行喔XDDD 这是哪门子违背游戏精神
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 13:01:00没有p2w就是只能卖skin了
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-27 13:01:00资本主义精神是一回事 让儿童玩游戏就碰花钱当大爷是一
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:01:00他那个 Pay2Win 的禁制包含 "Play Time into Pay Time"
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-27 13:02:00回事 你看亚洲一堆以为有钱就是屌大就知道问题在哪
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:02:00所以我说他可以去通过禁止儿童课金
小朋友玩哪种吃相难看的游戏就可能会变这样阿我觉得限制年纪课金蛮需要的
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 13:04:00
职业运动也是有钱屌大啊 这算问题吗 面对现实啊
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 13:04:00不要在那边发表些毫无逻辑的话 有钱屌大 那么洋基红袜课
禁经验加成这种就真的吃饱太闲 有些人就时间不多花钱
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 13:05:00皇马 兵工厂 课金 场上多一人 守门员多一个
作者: sinica01 2019-05-27 13:05:00
实体转蛋算不算赌博?
作者:
bigGG30 (gg30cm)
2019-05-27 13:05:00禁的好阿,现在的游戏根本不是游戏,都在比谁钱多
作者:
Cishang (辞..)
2019-05-27 13:06:00如果要争时间缩短 那就算了 可以再讨论 扯强度只有 Zzz
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 13:06:00
可能不能多上一个人但可以让其中一个可以抵两三个
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:06:00MLB那规则是为了避免球赛难看好吗?
职业运动有钱屌大是大在有钱人垄断球星啊 又不是指在规则上有优势你看小市场城市请的到几个球星 拿足球讲更没说服力 名次都给前面豪门垄断
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:07:00按照Hawley 的法案,时间缩短是禁制,他的Pay2Win禁制的范围很广
音GAME要不是现在有天井不然跟FGO一样都在比坑的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:09:00我觉得要让Minor不能课金可行 禁止游戏放Pay2Win就低能了
作者:
lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))
2019-05-27 13:09:00就无限出DLC 一章卖一次
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 13:09:00游戏业课奢侈税,P2W VIP等级越高的累进税率(X
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 13:10:00
关于pay to win的部分 我看了几篇外媒报导都是说法案目标是要禁止受众包含未成年玩家的游戏使用pay to win机制 我是觉得这样还好 你真想靠pay to win赚钱就去赚成年人的钱
作者:
bigGG30 (gg30cm)
2019-05-27 13:10:00MLB有钱好球带也不会变比较宽,游戏里不只好球带,你还能
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:11:00不是喔 我看到的是"禁止minor-oriented games去实装P2W"
作者: ARTORIA 2019-05-27 13:11:00
有比较宽阿 你不知道而已
作者:
ab85291 (龙头)
2019-05-27 13:11:00三振强制续命 嘻嘻
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:12:00而是直接要求某类游戏不可以有P2W的任何机制
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:13:00别扯什么“纯然资本主义” 他这提议根本就像对岸了
这样看起来warframe的经验金钱,资源,加成都不行有没有这些对我来说真的差满多的,省下一堆农的时间
作者: x6urvery (魁) 2019-05-27 13:13:00
C洽转蛋神教 快来护航转蛋喔
觉得要限制小孩不能接触到p2w的游戏,毕竟小孩心智还没成熟
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 13:15:00
"minor-oriented games"在他们法案里名词定义的第一段就说指的是目标客群是未成年人的游戏……
议员两边都有提啦 不过转蛋保护这个 应该很多人同意
作者:
bigGG30 (gg30cm)
2019-05-27 13:15:00说省农的时间根本好笑,那叫游戏设计有问题 p2w的游戏不就是要让你无课的农到死嘛
如果他是要配分级制度搞这个那我不反对 我还蛮想知道会剩哪些人要做全年龄的
作者:
audi1005 (totot)
2019-05-27 13:16:00这法案目的本来就不是禁课金 是保护儿童免于课金机制的诱惑。最直接是将游戏列为限制级,只是禁止儿童课金不能让儿童免于厂商营造的逼课环境的迫害。(相当于让儿童进脱衣酒吧却只是禁止他付钱消费一样)
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:16:00我的意思就是...什么是"目标客群是未成年人的游戏" ?
作者: siyaoran (七星) 2019-05-27 13:17:00
这个本来就会过啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:17:00不见得是无课农到死啊 通常是有课的不用农或少农脱衣酒吧这譬喻不太合适啦 这个是因为涉及色情才有问题
作者:
snocia (雪夏)
2019-05-27 13:18:00转蛋不是赌博不然是啥,合理
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:19:00Pay2Win这个禁制就莫名其妙
作者: jerrychiu (jerrychiu) 2019-05-27 13:19:00
现在的玩家真佛心还担心游戏公司没得赚会倒啊?
可以跟分级挂钩啊 不是AO的都不准开耶嘿我就想知道这样谁要做全年龄
其实转蛋算是平衡课长和无课的机会,课10万转不到但是无
我觉得要课金的通通改成限制级蛮合理的,要课金的游戏多
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2019-05-27 13:20:00买断制的还是照做全年龄啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:20:00同样是软件工程师 在游戏公司里面的薪水就是难看很多啊
课转得到,比起那种课下去资源+50%,无课根本打不赢的P2
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 13:20:00
法案的名词解释里对minor-oriented games的定义以及包含范围 判断标准都有写出来 不过最简单的判定方式就是看游戏的分级制度 要pay to win就把分级设成十八禁
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-27 13:21:00实际上就是全年龄最好赚 调整分级就是准备少赚
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2019-05-27 13:22:00这就是厂商要烦恼的 也是提这法案想要达到的目的阿
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 13:22:00
如果因此都改做限制级并把成人元素还来一定全力支持
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:23:00@Kennysir 我觉得他虽然写了N条标准,但是满模糊的啊XD
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 13:23:00
就是这些年一些游戏大厂吃相太难看才有人跳出来要你少赚 自己不自重怪谁呢
买断制那个可拨的营收 还不如直接改分级卖修干dlc
作者:
gtfour (朱兆兰)
2019-05-27 13:24:00我当免费仔好一阵子了 改成月费制不就强迫我要玩就要花钱?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:24:00如果这算,那就很怪了 因为target player根本就不是minor
我比较好奇他们要怎么去判断玩游戏的是几岁的人,在没有实名认证的环境下...
一些厂就那样阿,目标是开发出一款可以长时间不断收益的游戏,所以就诞生出各种商法
作者: Kennysir (Kennysir) 2019-05-27 13:27:00
minor-oriented games包含范围设这么广摆明了就是在说只要你游戏是未成年人可以合法玩到的 p2w就是不行 所以就算整个游戏只有一个未成年人在玩 只要他是透过合法管道进入游戏的就不行
作者: CTUST (您真是套牢高手) 2019-05-27 13:29:00
那所有抽奖活动都可以废了,包括现实生活中的,白痴
作者: JesterCheng (Jester) 2019-05-27 13:31:00
分级制度这么有用还不快把限制级游戏的奶子还来
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:31:00他如果实际上是打算让AO分级以外的游戏都禁止设计P2W,我看真的会吵很久啦XD
之前看到百货公司抽福袋有人没抽到大奖想退货还蛮好笑的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 13:33:00我觉得他就是觉得用AO当标准会过不了才这样写
能不能有奶子那是SJW的问题 而且女权主义本来就跟分级无关
作者:
mekiael (台湾加油)
2019-05-27 13:41:00早就该禁转蛋机制了
作者:
suifong (小火柴)
2019-05-27 13:42:00先进国家,遏制手游歪风。手游投资报酬率这么高,以后厂商都不出单机改出垃圾骗钱手游。
作者:
Arctica (欲聆听,必先静默)
2019-05-27 13:49:00水
抽卡就很像男大生被网络正妹骗去花钱买点数,以为买了就能见到面
作者:
trolkin (边缘人003)
2019-05-27 13:53:00支持
然后最奇怪的是 被骗最多的人很自傲 周围的人尊敬他
作者:
Xinlong (Ashyjet)
2019-05-27 13:55:00VIP不就像是DLC 连VIP也禁之后就是禁卖DLC 再来就是禁卖游戏?
作者:
guogu 2019-05-27 13:55:00标价卖是p2w 所以是禁止的喔
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 13:56:00是说所谓碎石续命通常都是用免费石,应该还可以吧感觉会OUT的应该是叫你花钱买续命道具的类型(FGO的状况的话大概就是免费石/令咒都用光就不能续了)
作者:
guogu 2019-05-27 13:57:00如果有偿石也能碎来续命就会被禁止惹
vip要看厂商怎么搞,什么台湾特别版几倍经验值之类的就是摆明来骗课的
作者:
guogu 2019-05-27 13:58:00因为无偿石取得的数量有限 你花钱买石头等于加快游戏进度
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:02:00花钱可以买石头的机制就是他这法案里面的Pay2Win转蛋直接卖也是Pay2Win啊XD
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:05:00主要是纯造型不影响游戏表现所以大致没问题吧
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:06:00如果所谓的卖造型会影响到游戏性能表现的话可能不行
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:06:00你想想看 转蛋是在转什么?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:07:00不好的造型卖不出去的窘况,游戏公司应该不会搞这种事)
我第一句怪怪的 应该说收入可以改成卖造型然后转蛋新角色那种也是可以改成直接买吧
最早引起欧美转蛋风波的 EA 星际大战前线战场 就是啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:10:00啊不就只是从转蛋变成定价? 都是Pay2Win啊
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:10:00以FGO来说的话能卖的大概只有灵衣,其他不能卖了
或许不算在里面的p2win 应该可以看成游戏的新内容?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:11:00以日本转蛋来说,转出来的角色都有特殊战斗力吧?
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:13:00差不多啊,所以我想以FGO来说可能会只剩下灵衣能卖
作者:
guogu 2019-05-27 14:13:00新内容会不会影响到你的强度? 会的话以他的逻辑就是不行
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:14:00他连经验值两倍这种P2W都不准了XD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:15:00原文是说 P2W mechanics 啦
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:16:00印象中不是也有手游搞过用系统机制的方式逼玩家课新角那种真的是不禁不行了吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:16:00道具只是举例 他要进的是“花钱可以变强”的概念
经验加倍要看游戏的机制啦要是有开红或像sao一样最快的有双刀,林北开加倍就是能拿到隐藏技能,然后一堆人砍他没伤害~
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2019-05-27 14:17:00是说mechanics不是纯然指道具而是机制的意思吧?SAO那个应该不适用这法案,因为有钱也买不到(一秒)
假如游戏有什么限定道具,精验开加倍的就是能比别人早拿到
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:20:00人家连 "play time into pay time" 都说不行了XD
像是LOL买新角算不算p2w假设因为LOL强度主要是得靠玩家操作
作者:
guogu 2019-05-27 14:22:00你课金买角色照逻辑来说 算 因为你省下农钱的时间
而新角只是提供不同玩法 而且厂商会做平衡那战棋类买新角色算不算p2w 因为也是能靠玩家操作所以这界线不知道在哪
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:26:00你拿LOL当例子没问题啊以他bill里面那写法 LOL看起来也会中枪
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:27:00转蛋开新角更是没有疑问地绝对在他的P2W限制里面
作者:
guogu 2019-05-27 14:30:00如果某只新角明显的有优势 即使厂商没把角色分级但是用某个角色就是胜率会比较高 这样应该也算提供优势吧?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:32:00以他那个bill 我觉得除了完全不影响强度的之外都算
作者:
guogu 2019-05-27 14:32:00不然厂商成天讲干话说每只角色都一样平衡就好啦
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2019-05-27 14:32:00
造型
作者:
guogu 2019-05-27 14:33:00简化游戏进度囉
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:34:00我觉得有可能触发 (III)
可是sfv会做平衡 现在的强角或许以后便垃圾 这样怎算
作者:
guogu 2019-05-27 14:35:00这样讲不是更恶劣嘛 厂商逼你全部角色都买因为你不知道下一版谁强
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:37:00...那不是过程吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:39:00那我们定义成rank好了毕竟rank 算是LOL里面明确的reward
作者: lin10eagle (阿猫阿狗肯德基) 2019-05-27 14:42:00
暗黑M的如意算盘大概爆掉了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:42:00那个就 (7)-(A)-(ii)
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:45:00不好意思,我上面打错,我是想要说可能触发 (II) XD不用新角啊 你开一个全白的帐号,有没有课金不就差很多了他这个P2W的机制是连“加速游戏过程”都有包含的
加速游戏进程 对LOL来说是指比赛加速吧这也是要看法官怎解释
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:47:00所以我才举 (II) 啊以LOL来说他里面的scoring system 就是 ranked game
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:52:00你课金又不是只能买新角
连奥德赛这种纯单机的经验值加成也要禁有够智障欸 还好意思说屁话
LOL课金能买啥影响rank其实我不是很知道 没打
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:55:00你开一个白的帐号只有8之免费角可以用,跟一个帐号全部角都有,打rank 没差吗?
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 14:55:00
提问:如果厂商以特殊而外付费关卡要买门票才能打 算不算违反?
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 14:57:00
好比说dlc这种,新区域新怪物,然后新宝物<———
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:57:00那个东西如果不涉及游戏内的 评分系统 或 成就 或 奖励应该就没问题
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 14:58:00
转蛋有机会给你抽神装,dlc门票有机会给你打到神装
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 14:59:00所以我说他那个P2W管的超级宽啊 宽到爆炸了
作者:
frlair (法雷尔)
2019-05-27 14:59:00早期一些欧美F2P的游戏~都是限制游戏内容~让你必须包月才能体验进阶内容~转蛋我还真的没印象哪款起头的~
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:00:00
我的意思是原本转蛋是你直接像抽奖一样,改成一个新区域只有付入场费的玩家才能进去打怪赌宝物,付一次打一次
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:01:00你那个游戏如果不会跟其他玩家互动,那就没问题了
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:01:00
怪物≠很强 进去随便就过关
现在这法案的限制可是直接把除了skin以外的管道全部封死 如果你游戏里想变强只能一直农 不允许玩家选择使用现实金钱来加快脚步 不管是单机还是多人
不就打宝游戏 不过为什么只能打一次XD要嘛月额要嘛卖DLC 你又要人家投币
没有喔 他连奥德赛跟candy crush也抓出来当例子 代表说他连单机也要管
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:03:00
为什么不能只打一次?你在现实世界参加需要门票的活动,很多都是买一次门票入场一次,游戏中就不能?活动一定要是免费的吗?活动一定要是无限制无限参加的吗?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:05:00好....我看到他点名Candy Crush的文章了 = =
作者:
blueslin (blues)
2019-05-27 15:06:00希望FGO台服能跟进
炉石有保底 而且每张卡牌都能用不需花钱的魔尘合 离转蛋法的规范可远了
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:07:00我觉得他写得很明确了XD 那个win不是狭义的游戏胜利
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:08:00
但是如果得到的时间需要花很多呢?很多人说炉石可以免费拿到,但是你需要花多少时间?内文有说花钱省时间的也算喔
作者:
frlair (法雷尔)
2019-05-27 15:09:00要靠非优势道具来吸引玩家课金~表示游戏本身要够吸引玩家~现阶段刚好相反~用机率性转蛋出神装神角~来吸引人花钱在一个很普通甚至没啥内容的游戏~
作者:
frlair (法雷尔)
2019-05-27 15:10:00写一个好游戏要花的时间~还不如短线炒一波赚饱回家~
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:10:00解释是有一个范围啦 但你举的例子全部都在禁制范围内
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2019-05-27 15:11:00水 禁死垃圾转蛋
作者:
frlair (法雷尔)
2019-05-27 15:11:00这个法案个人是蛮认同的~对游戏产业也是正向~
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:12:00当期胜率高跟玩家会玩那些角色的关系是?
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:12:00
胜率最高的定义又是如何?职业选手跟铜牌 胜率高的角色可都不一样
的时间都是固定的 炉石要无课进入R20 还等要看个人
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:13:00不讲别的,给一个职业选手8之免费角 他上场打有没有差?
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:14:00
这法案就是弄一个超大,大到无边的自由心症,最好是会过
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:14:00我就问你嘛 你给赛场职业选手一个只有免费角的帐号 他打比赛有没有差?如果没差,那就不会触发(II)
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:15:00因为LOL有BP和位置差异 胜率不是绝对的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:16:00不是一定会比较低 而是面费能作到的全开都作得到
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:16:00但是全开能作到的 免费的有很多作不到你改了Riot的假设了怎么会微乎其微? 你以为大家都是神手 随便一只都会用?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:17:00不只会用 还用得出神入化?爬rank最重要的不是overall胜率 = =你对rank的想像有点...怪
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:17:00
每个人擅长的角色都不一样,对于每个人来说胜率最高角都不一样。lol不是西洋棋大家开场都一样
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:18:00上面已经讲了,只要能加速过程就是他法案里面的P2W他这法案的P2W禁止的东西跟大海一样广
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:19:00什么过程? 人家是用 progression
作者:
rusei (巫山雲雨)
2019-05-27 15:19:00禁的好,怀念以前月费制游戏的各凭本事
作者: b2202761 (岚水滴) 2019-05-27 15:19:00
然后角色多也容易在选角过程,帮队友先拿下队友擅长角色来交换,这样对胜率没有差?
不然用sfv当例子讨论好像比较好 毕竟只能dlc买新角
作者: yangyunjie (云杰) 2019-05-27 15:21:00
水 全部禁光光 反正我只玩买断
作者:
frlair (法雷尔)
2019-05-27 15:21:00这法案就是要让免费角跟课金角一样强~但课金角技能比较华丽~可能外观也比较潮这样~实质强度方面都一样~
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:22:00我没玩过 SFV 不太清楚
作者:
simo520 (远眺山河)
2019-05-27 15:26:00本来就是
但他就只是个造型毕竟优势跟擅长 其实也是蛮主观的要是统计某个造型或角色对某些人有优势那这样这某些人要到多少才能算有影响?还是一个人也算?
或许宣传话术该管? 试玩版就是试玩版不是免费游玩这对使用者游玩心理也是有影响
作者: luckypa777 (幸运啪啪) 2019-05-27 15:36:00
垃圾鸡舍
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2019-05-27 15:41:00他这个提案我觉得除非他所小限制范围 不然应该不会过缩小*
作者:
bbb654123 (ridiculus)
2019-05-27 15:47:00FGO抽了不一定强www
作者: tamynumber1 (Bob) 2019-05-27 15:52:00
本来就是赌博啊~只是钻法律漏洞
大推啊 本来用这种方式骗钱就很恶劣 这也是为什么手游都做得很烂 反正好不好玩不重要 只要骗你课金就好
作者:
killloli (别叫我萝莉控 囧)
2019-05-27 16:39:00我要当VIP选老婆
作者:
kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神è¬æ²)
2019-05-27 18:14:00这下看你fgo是要收美服,还是要设保底
作者:
guogu 2019-05-27 18:42:00设保底没用啦,为什么一堆人不看内文呢...