※ 引述《yuukiyuna (二乃是王三玖是后)》之铭言：
: 这是真的
: 我现在在社工单位服役
: 很常接触到那些“生很多的穷人”
: 就我所知那些生很多的穷人都有几个特点
: 这些都是我个人的观察不是来自严谨的论文或是统计
: 如果有相关领域的乡民希望可以补充
虽然原PO讨论的推文已经转到讨论安乐死的议题了，
(而且我觉得原原PO的提问和ACG点似乎没有直接相关?)
不过因为本身是社工从业人员，所以还是来回复一下这个议题。
在开始之前，我还是必须宣导一下，
不管洽友们是否觉得太过政治正确...
但我们每一次描述资讯的方式和时机，其实就是一种社会价值观的传递。
人类是很懒惰的生物，需要很快速的，安逸的理解世界的方法。
我们喜欢归类和发掘原因，却不一定有时间精力去对我们的种种假设进行验证。
所以我们更需要谨慎地去说明我们的观察，否则就容易有错误连结或刻板印象的产生。
一旦产生，这些东西需要很长的时间才能改变。
(就像大家会抗议媒体报导“宅→不善社交”，“电玩→暴力行为”，也是类似概念)
我觉得yu大还满勇敢的，虽然本身不是相关背景，
但也因着自己的经验想办法要去理解和提出自己的看法，
就我个人的服务经验，原文所说的一些内容，不可避讳的也会在实务现场发现。
但我们是否有把事情扩大解读，是我想平衡说明的部分。
我自己后来才了解，其实自己可能有选择性的偏误，但是没有察觉。
例如常常接触特定的对象，然后就把这样的经验以偏概全，
可是事实上社会福利体系比较容易接住的，
本来就是更容易遇到挫折与社会适应状况的家庭和个人，
这些案例的占比，并不如自己想像中来得那么多。
由于时间关系，没有办法引用很多资料，但我参考的数据大致来自官方统计和报导，
A) 卫生福利部国民健康署，107年10月版，《105年家庭与生育调查报告》
https://reurl.cc/LZLpy
B) 卫生福利部国民健康署，105年度《国中学生健康行为调查报告》
https://reurl.cc/X9N47
C) 卫生福利部国民健康署，104年度《高中高职五专学生健康行为调查报告》
https://reurl.cc/9QLGV
D) 未成年怀孕求助网站报导，http://www.257085.org.tw/news_detail.php?Key=299
《台湾每年3千名未成年少女怀孕，监委督促教育部和卫福部改善》
E)国家教育研究院《102年校务经营个案研究实务研讨会成果集》，
未成年怀孕学生辅导策略之探讨，https://reurl.cc/RQEX9
: 1.他们都是年轻妈妈爸爸
:
: 第一胎很多都是在未满十八岁生的
这边描述的是初生育年龄，但yu大可能想讲的是两个部份，
第一是，“多子女数家庭，生育第一胎的年龄通常较早”，
第二是，“年纪较轻的父母或照顾者，倾向生更多小孩”
就经验法则来说，第一点我觉得是符合的，第二点我则不太肯定
譬如说一个家庭同样是生三胎，从父母20岁开始生育的难度，应该比30从岁开始更低
但是因为这两点是动态历程的分析，就我能找到的资料，都没有办法直接呈现
以内政部与统计处106年的资料 https://reurl.cc/6eYN5，
该年未满20岁的生育婴儿数，占总出生婴儿数的1.4%，其实没有特别高...?
生育属第一胎的比率约84.8%，的确明显高过其他年龄区间，
但第二胎以后的比率反而相较其他年龄区间是比较低的
然后从A)的第33-38页，分别就男女性、未婚已婚、教育程度区隔的生育经验去分析，
因为各项指标是交互影响的，所以难以直接下定论，
但就最年轻的20-24岁区间，平均怀孕次数、平均怀孕比率、人工流产比率，
也不是所有年龄组别中别最高或最低的，反而有些地方教育程度变项影响比年龄大。
A)第137-138页分析了男女性理想子女数，实际子女数的分布，
A)第150至153页分析了“觉得小孩要有兄弟姊妹作伴”(多生几个)的态度，
大多数统计结果没有看出明显的年龄或教育程度差异。
至于经济部分，因为没有直接测量的指标，所以看不出多子女家庭是否贫穷的比例较高。
然后啊，依照资料B)的第32页与C)的第24-25页，性经验年龄层的下降也是社会变迁的结
果，国中生曾发生性经验的加权百分比是5.6%，高中攀升至13.2%，男生略高于女生，
就已有性经验学生，初次发生的年龄按B)的资料，11岁以前加权百分比居然是49.9% !!!
女生略高于男生，接下来的区间以13~14岁，约国一到国二的年纪居次
虽然C)的加权方式不一样，但发现15~17岁，也就是国三到高二之间，也是发生初次性行为
的高峰...
补充这个资料是想描述，当性经验年龄的下降刚好位在青少年发展阶段，知识、经济、
自主能力都还没有完整预备的时候，如果面非预期性的生育状况，后续衍伸的照顾和节育
困难当然也需要更多协助。可是现实上我们社会对于小爸妈的社会支持很少，如果有非预
期生育，很多人也无法顺利完成学业，返回家庭或社区之后就变隐形的人口。
我自己曾协助找寻能够一边育儿，一边工作的职场，可实际上大多数的工作根本不允许。
小爸妈如果在缺乏足够亲友支援，又没有足够的竞争资本(学历、技术、体力、时间...)，
当然就更容易陷入贫穷的状态。依照D)的资料，台湾未成年少女怀孕生子后选择留养人数
愈趋增长，据卫福部统计，从103年218人及104年351人，至105年上升至598人，有显著增
加。
: 2.避孕观念低落
:
: 认为体外射精可以避孕
: 认为做爱前先自慰两三枪可以清空精虫不会怀孕
: 说到底就是教育水准低落
这个参考资料分析很详细，可以看A)68-78页，C)24-26页，
A)的数据是针对全国群体抽样，
发现避孕观念的知识和节育措施的落实，和教育程度确实有较大关联性，和年龄则较少
不过因为世代的差异，可能教育程度高低的可能也和年纪分布有关
针对C)的数据，高中职学生调查中第一次发生性行为，有使用保险套的比例是58.6%左右，
但次高的却是22.5%，也就是没有避孕措施，而这个可能还算是低估的了，
因为调查抽样对象并没有包含未在学生。
(所有调查学生中，自己或伴侣曾经怀孕的比率是1.1%，曾堕胎的比率是0.79%)
我自己觉得，教育确实是最大的关键，为什么延续上一个问题，提到未成年怀孕的情形，
是因为目前性教育的推广我觉得还是不够的，而往往需要这些讯息的人，都过早掉出了
教育的系统。基本上，如果你已经成年，或者已经进入婚姻，社会体系会“默认”你具备
和生育有关的一切知识和能力，所以很少有针对成年者的节育和性的家庭教育宣导，更何
况我们现在生育率超差耶。在职场、家庭，很少人会去告知有关性或生育的正确知识，
要嘛靠直觉、靠朋友乱问、靠网络搜寻，但这些讯息不一定适合。除非除非是进到了医疗
院所，譬如产检发现有小孩了。可是产检这件事情，即使有健保的免费给付，还是很多人
不晓得有这个资源能够使用。
那么我们再来看一下A)的资料：“已婚女性于1995年以后有活产经验者，其最近一次活产
在妊娠各期接受产前检查利用比例皆逾 99%，未定期接受产前检查者，以教育程度较低者
居多。进一步分析有 8 成 4 以上妇女在各妊娠期完全遵照产检时程定期进行产前检查，
而在按指示且额外多做产检则以妊娠第二期产前检查妇女占最多，没有定期接受产前检查
之比例在国小以下教育程度者较高。”
嘿对，这部份我很认同，性教育与情感教育可以依照年龄和发展历程，从小开始教导，甚
至有必要对于出社会的一般大众提供咨询与再教育的资料和课程。
: 3.小爸妈的爸妈也都是小爸妈
:
: 所以都是在这种环境自然没有意识到严重性
:
: 4.原生家庭环境恶劣
: 青春期情窦初开遇到对象自认为爱可以克服一切就生小孩了
: 因为无法按捺激情+教育水准低落导致不会评估后果
: 最后受不了压力开始家暴或出养
:
: 5.冲动就做了没想这么多
:
: 当下感觉来了虽然知道很危险但还是做了
: 做完不敢面对现实或怕被用异样的眼光看待没去检查
: 最后就生下来了
: 然后重复个四五次就很多了
这三点我一起回复，我觉得其实分别提到了不同的面向，
包含家庭结构的代间传递、生命历程的内在影响，和偶发性与个人社会因应能力不足。
究竟哪么是原因哪个是结果？或许有时候很难以去考究了，犹如蛋生鸡鸡生蛋这样，
此处引用王永慈老师的贫穷研究 https://reurl.cc/MGL3W，
整理我们看待贫穷的几个角度(省略第四项)，刚好也回应这边文章的主旨─
（一）个人态度或动机的解释
此观点认为人之所以会穷是因为拥有一些不当的动机或态度，例如：不愿勤奋与努力、道
德观薄弱等。唯此观点虽在某些贫穷者身上可见到，但是也可在非贫穷者身上可见到，因
此仅能部份解释贫穷现象（Vosler，1996：161-162）。
（二）贫穷文化（The culture of Poverty）
贫穷家庭有其自己的次文化，且代代相传。最主要是由美国人类学家Oscar Lewis（1965）
提出贫穷次文化有 62 个特质，其中包括：长期失业、低平均余命、有无助与匮乏感、家
庭暴力、较早有性经验、缺乏延缓满足需求的能力、不良工作习惯，缺乏长期目标、物质
滥用与家庭结构不完整等。这些特质会在贫穷家庭代代相传，使这些家庭与主流社会脱节
，因此形成恶性循环不易脱离贫穷（引自 Kane ＆ Kirby, 2003：97-99）。然而此观点
的最大限制是无法充份说明这些贫穷的特质究竟是导致贫穷的原因或是贫穷所带来的结果
（Vosler, 1996：162-163）。
（三）人力资本论
个人拥有的教育程度、职业训练、工作经验、工作技术等都可视为其自身的人力资本，这
些人力资本关系著其在劳动市场的表现以及薪资取得的多寡，也就影响到是否陷于贫穷的
风险。因此加强个人的教育、职业训练、工作经验、工作技术等有助于脱离贫穷。然而此
观点的最大限制是无法解释即使个人人力资本提升了，但仍有人无法找到适当的工作与薪
资，足以使其个人与家庭脱离贫穷（Vosler, 1996：162）。
（五）福利依赖与工作反诱因的观点
此派主张由于政府的社会救助提供，形成福利依赖，接受补助者认为其可依赖政府，而不
想努力工作使自己脱离贫穷。因此政府应减少社会救助给付，并提高人们的工作意愿。唯
是否政府介入减少，贫穷者便能自己靠就业而脱离贫穷仍是一个争论的议题（Vosler,
1996：165）。
按E)的文献回顾，我认为有些社会背景因素是很精确或共通的，更适合描述原PO描述的
情形或我个人经验遇到的状况─
黄国彦的研究资料显示，造成未婚怀孕的因素有：
（一）较低社经地位者、贫穷、父母仳离、或是乡村刚迁居到都市、属于单亲家庭，以及
社会环境对性规范有较高容许的情况下，较易有未婚怀孕的现象。
（二）在心理方面，低自尊、低教育目标、低学业成就、比较被动依赖、或具冒险性的人
、及渴望爱情期望怀孕、忽略怀孕的危险性、缺乏亲子沟通者，也易形成未婚妈妈，而多
数青少年未婚怀孕归诸于情境因素，由于没有怀孕经验，没有事先做好准备、或者缺乏性
知识、在偶发的情境中，造成未婚怀孕（李启泽、李孟智，1998）。
（三）李德芬（2002）在其中学阶段未婚怀孕少女的学校因应措施之研究中亦指出，社会
性观念的开放、婚前性行为的比例增加，初次性经验年龄层下降与拥有性经验比例逐年的
攀升是造成未成年怀孕的原因。其他像是同侪压力、不完整的家庭功能、性与精神的虐待
、酒精与毒品的污染，或是青少年对责任负担的崩溃等也都是可能影响的相关因素。
所以未成年怀孕并不是只有未作好避孕措施的问题，事实上它是有很多因素相互交错作用
著（王淑芬，2007）
:
: 6.为了拿补助
:
: 为了低收入户的补助所以生四个五个
: 这种通常是原住民居多
: 而且站整个小爸妈族群很高的比重
: 因为原住民的补助门槛很宽松很容易就会通过
: 而且他们认为养小孩不用花钱
: 只要给个食物什么的就好
: 反正有各种补助所以没差
: 目光比较注重在眼前的利益没有思考过小孩长大的学费之类的
台湾的低收入户资格审查其实是很严格的，
虽然随着近年来的修法有一些放宽，但还是不那么容易取得。
而且就算有生活补助和学杂费减免，
坦白说养育小孩的费用远远超过政府每个月补助的几千元。
如果我是爸妈，要去打工，可能还要去打黑工，因为如果有认列所得被纳入家户收入，
说不定我明年的低收入户资格就会被取消了。
福利依赖的家庭并不是没有，可是就我的观察，多半合并了其他的议题，
譬如工作人口少、有健康或心理健康议题，或所得不足以支付家庭开销造成恶性循环。
另就原住民族的补助来说，或许因为身分关系而比较多补助的管道，
但这个就像老人、身心障碍者、妇女儿童等等身分一样，
在发展的脉络中是基于社会公共利益与社会补偿的概念去发展的。
我必须再次强调，无论政府提供什么样的福利措施，
大多数“给钱的”服务都是一次性、阶段性的，根本无法替代未成年子女照顾所需。
原住民族所面临的贫穷和穷忙议题，比起其他他族群来得更明显和复杂。
如果从1的资料来看，确实原住民族的生育率，以及年轻照顾者的比率较高，
不过就家庭结构或劳动力发展层面来看，
可能也跟原住民族有很多从事劳力密集或农业有关，所以需要更多的幼年人口。
又依内政部和行政院资料，https://reurl.cc/pV4al、https://reurl.cc/v84Ql
有些重要的资讯可以发现，譬如原住民族的平均余命远低于其他族群，
依劳动部资料 https://reurl.cc/YnRYL，失业率高于一般族群。
“105年10月底我国原住民族0~14岁幼年人口11万人，占20％，高于全国总人口之13.4％，
15~64岁青壮年人口40.3万人，占73％，略低于全国总人口之73.6％，65岁以上老年人口
3.9万人，占7.1％，低于全国总人口之13.1％，老化指数135.3远低于全国总人口之97.7，
与原住民人口生育率较全国平均高且平均余命较全国总人口低有关”

看到成人性教育..才发现原来社会上很多困难是来自没想过的地方

我觉得需要快速理解世界的方法不是因为人类懒惰

台湾跟美国性教育的问题一直都在社会不允许...

因为你不能每件事都如此详尽的理解所以就会抄捷径啊抄捷径某种程度上 用懒惰来形容也不算错

恐怕对大部分人、大部分情况来讲，就算想完全不抄捷径也没办法完全客观的吸收处理所有知识不过就普通的情况，大多也许是可以用懒惰来总结没错

基督教是不是世界毒瘤啊跟支那一样

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推引经据典的优文不过你对我的第一点的解释与理解似乎有误首先我看到接触到的资料全部都是失能的家庭因此你不能用全台湾的统计来解释因为这是不同群体然后我第一点单纯只是想表达多生贫穷家庭几乎都是小爸妈然后我要补充第四点跟第六点首先是第四点因为原生家庭恶劣小爸妈期望另组家庭希望可以自己建构一个有爱功能正常的家庭填补自己的缺憾与温暖可是他们终究是出自冲动所以最后必定失败然后第六点原住民的审核我问过当地的社工比一般人宽松非常多门槛差了好几千而中低收和低收福利差很多因此他们会选择再生一个多一个人头让自己变低收

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