[闲聊] 真三八害惨了光荣?我觉得没有

楼主: stardust1224 (咪咪喵喵咪)   2019-05-13 21:12:00
我本篇首发在光荣专版。
https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1557752053.A.DEE.html
但我想说这个话题也算是这一年以来大家最爱聊(?)的,所以就不知羞耻地发来西恰
,向各位前贤发表一下在下不才之鄙见。
本人不是光荣多年粉,只是一个很嫩的小嫩嫩。
本来我不太敢发出来,怕发了让大家看笑话,但既然都写了,就干脆来发一下。
如果有碍版面观瞻,我可自行删文。
https://www.youtube.com/watch?v=Uc61xQ-vgak&list=WL&index=3
Gamker影片原址。
我是一直以来都还满佩服与崇拜聂俊老师,不过满可惜的是,感觉聂老师这次跟其他
做游戏相关的YTuber或B站up主一样,讲光荣就先带真三国无双有多烂,然后带真三八有
多烂,甚至说到光荣因为主力只有真三以及三国志、信野等等,所以公司整体发展恐怕
不好。
我虽然真的又菜又嫩,但我也理解,光荣就算跟脱裤魔合并,本质仍然是小公司。
身为一个规模不大,但在日本游戏营收名列前茅(还没有在做柏青哥)的公司,聂俊
认为真三八可能危及光荣的生存前景,这点真的有点魔幻。
更何况奶排最近还出新版本,NS也卖得吓吓叫,个人在巴哈、S1浏览以后,可以断定:
1.光荣不是只靠真三系列在生存,真三八做得烂也不会危害公司整体健康,更谈不上
可能倒闭。
2.奶排跟生死格斗最近都有出新更新新版本新游戏等等等,光荣一直以来也都有出IP合作
游戏,进击系列疑似销量都不错,还跟Marvel、Atlus接洽,只做这些IP代工也不会无法
恰饭,谈何倒闭?
3.光荣这家公司本来就不是靠出新游戏赚最多钱。事实上支持他们大量营收的有一大部分
都来自现有游戏的DLC收入,战国无双4这个根本已经N年没在更新的游戏至今的DL
C营收都还在持续,何况其他的老游戏的DLC营收,以及某某游戏几DX、某某游戏威
力加强版等等在steam上面的营收?
光是先前真三六DX在steam上的销量与评价就几乎都很不错,所以可以说光荣以炒冷饭
以及卖DLC等终极商法为生,至于新游戏的首发销量,则可以说是锦上添花而已,
一款游戏首发销量烂绝不影响该公司命脉,且由于真三IP形象优良,脑粉买单,因此
真三八除了今年的DLC卖得好以外,不意外的话应该能继续再出两包将近两千元的季票
,再卖个三年左右,然后登陆NS出阉割版真三八DX,再卖个游戏本体将近两千元,包全
DLC爽爽赚。
从真三八上市至今,中国、香港、台湾两岸三地的游戏Youtuber、UP主都特别喜欢说真三
八做得多烂,使得真三IP终结、光荣走下神坛变暗耻,但事实是:
一、真三八已经一年多仍在持续更新与系统改善(虽然爬山还是会卡住= =)
说真三八不堪玩、系统烂到爆的。
我觉得其实可以稍微看看我录下来的新IF剧本包的影片。
https://www.youtube.com/watch?v=ztK3jO0LDbA
就会知道任务内容与剧情依然兼顾,且打法画面都很爽,绝对称不上是什么垃圾游戏。
https://www.youtube.com/watch?v=jIZgH0ghuKE
https://www.youtube.com/watch?v=Q3fM9_1JWAI
另外官方为了赎罪也各种送免费桌布免费武器免费系统内容更新等等。
玩法也扩充很多,可以当萨尔达与魔物世界猎人玩,没毛病。
对于核心族群(真的会掏钱的人)来说,游戏内容反而不是外界所说的太少,而是太多所
以玩不完。(这里不针对游戏内容支离做批评,纯粹对于这些年流传的"真三八无聊",
或是聂俊所说的苍白、玩法单一等等做回应)
二、真三八游戏本体销量仍在增加,且真三八的三包季票已成为公司DLC收入的主要来
源之一(个人猜另外一半的收入来源应该是奶排抽卡)。
因此一年多以来的那种游戏YTuber以及up主交口相传的"真三八害死光荣"、"光荣因为真
三八可能倒闭且导致其IP与公司形象的摧毁"等等我都当放屁。
这些话很明显就是根本没在看光荣的财报与销量还有他们的公司推特(尤其是看官方推特
下面日本粉丝对每次更新以及出新DLC的反应,更能理解光荣这间超爱恰饭的公司就算
DLC甩脸一包卖两千,永远都不缺有财力的粉丝买单,粉丝怕的不是光荣出DLC骗钱
,而是像无双大蛇三一样再也不出新的DLC以及剧本更新)。
所以真三八的持续系统更新与内容扩充+DLC卖好卖满,确实是目前最符合光荣小资本
营运+人力不足之下还能持续钱滚钱的商法。
以上是我写了本篇文章之后的补充,以下是我在该影片下方的留言区的留言备份:
怀念立志传的玩家,我诚挚建议你们去玩真三七帝王传,除了有美丽的荀彧在家等侍寝以
外(误),那个生涯、升官、称号、改变历史、主导战争、下野、自创武将捏脸、结婚生
子等等系统,真的无处不见三国志+立志传的影子,个人觉得很多人说光荣变了,其实光
荣还是没有变的。
想重温旧梦的人,七百台币就可以买一片二手碟了。
品茶会也很真实,当初石田三成得到大谷吉继这么一个明知没有胜算,却为了他上刀山下
油锅的忠心下属,民间谣传也是品茶品出来的......
光荣家的游戏对战国史方面真的是尽善尽美,虽然三国史不一定非常还原或没有毛病,但
是打战国无双还有无双大蛇也让我日本战国史方面增进不少,战国无双+战国Basara打一
打看一看,本能寺、关原之类的就可以拿来随口吹逼了,绝对比一般普通人对日本战国史
的认知水平还要高出一截。
我觉得聂老师您还是应该找机会看一下光荣的财报的......毕竟每一季都会出的么。
真三八的DLC还有无双大蛇三的DLC让他们赚得盆满钵满的。
这意味着真三八还会继续赚钱,而且是赚很多的钱,因此这将继续延缓真三九的开发,但
很容易促使真三八继续出更多的季票,如季票四、季票五之类的。
另外太阁五如果要上steam的话,只要写日文去他们的推特,每一则下面都发日文留言,
那么台币650元左右玩到太阁五DX也不是梦想的。
毕竟他们就爱恰饭,就爱拿冷饭出来给玩家们恰。
真三八如今的更新方向已经离一开始的割草系列非常遥远了,系统之复杂、能做的琐事之
多,开始接近类似萨尔达那样的生存RPG,虽然背离了总系列的发展,但也可以视为他们
为了生存所做出的变革吧。
另外聂老师谈游戏方向的部分,我感觉太阁当时有六百人可以扮演,就已经很接近此时真
三八的角色扮演个人传玩法的开端与雏形。总体毛病也很相近,就是剧情内容的苍白与不
充实。
聂老师您说到太阁五的优势,太阁之所以能是太阁,是因为在那个大的历史框架下,
玩家可以选择扮演任何人,此为太吾与三国志、武林群侠传等游戏所不能做到的,因此太
阁有了太阁的优势。
不过像太吾绘卷,目前的版本的终极目标,不过就是打剑冢罢了,因此玩家不必想更深远
之后,例如结局之时,自己的角色会成为什么样的人。
至于三国志,武林群侠传,玩家除了做武将,做大侠以外,没有别的选择,那就更不用说
了。
这两款游戏的开发目标,以及玩家游玩这两款游戏的目标,从来都不是像太阁那样的,因
此玩三国志的玩家不会想要去培养自己的角色做商人,大部分的三国志的玩家,体验的是
开局之后从小的自己的城池开始壮大的那种乐趣,玩家想做王,想做万人敌,他不一定想
做个商人或诗人等等。(现在的真三国无双八,倒是真的能做各种乱七八糟莫名
其妙的事情了)
武林群侠传的情形也是,虽然小虾米可以培养各种厨艺、诗词曲赋甚至赌博的本事,但是
这就好像儒家讲六艺一样,你做个君子,在乱世为了保命存活恰饭,总是要懂得算数开车
使剑,所以武林群侠传可以说是一个培养终极大侠的旅程,这些技能的锻炼可视为君子才
德的锻炼、个人品格的修养与培养,小虾米学赌博不是为了以后开赌场,而是为了平天下

所以我觉得每个游戏的玩家的游戏目标,以及每一款游戏开发出来,游戏制作者为了使玩
家有前进动力所设计出的游戏目标是不相同的,武林群侠传与三国志终究不能做美少女梦
工厂,玩家亦不会把自己的角色当成美少女梦工厂的女儿那样地去培育,这样以另外几款
游戏来踩一捧一地烘托出太阁五的殊胜之处,这种评论的方法不一定是公允的。
作者: gn50711 (三分钟热度)   2019-05-13 21:14:00
我好意外 真的有人能挺现在的闇荣 我是挺不下去啦近年来对闇荣唯二的好印象只有仁王跟讨鬼传的游戏本身有时候看其他IP的吃相后 想着这两款 这真的是这家公司做的吗
作者: aterui (阿照井)   2019-05-13 21:20:00
现在转型外包商,除了一堆合作无双,还有DQB2和FE风花雪月
楼主: stardust1224 (咪咪喵喵咪)   2019-05-13 21:20:00
仁王是脱裤魔的所以也不算纯光荣...我不是挺只是事实是光荣不会倒而且还在持续赚钱
作者: kaj1983   2019-05-13 21:21:00
有钱可以买别的游戏也不会优先考虑这家的
楼主: stardust1224 (咪咪喵喵咪)   2019-05-13 21:22:00
所以我说真三八和DLC是在卖给核心族群不是在卖给云玩家
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 21:24:00
他们现在可能是家机DLC商法玩的最上手的日厂了,而且方式其实有点手游化了比较不满的其实也不是DLC数量多少,而是利用一些障眼法,但明显是越卖越贵这次这几个DX版战略,虽然有几个蛮瞎的,但感觉得出都是不会亏钱的策略倒是没错
作者: a502152000 (欸五)   2019-05-13 21:38:00
拿营收是护航不了初期很差劝退不少老粉评价的 用营收来评价游戏 那文中提的旷野肯定被一堆DLC海游戏比下去
作者: gn50711 (三分钟热度)   2019-05-13 21:40:00
其实喔 三国志跟信长之野望 做了那么多代 我是由衷希望koei能集系列大成做一代 那我肯定是买单的但我至今还是不明白一直做没有比较好的新系统
作者: a502152000 (欸五)   2019-05-13 21:41:00
很难吧 毕竟三国志和信野根本一堆系统啊
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2019-05-13 21:47:00
看到一半还以为你是反串 各种吹光荣的DLC商法= =
作者: kaj1983   2019-05-13 21:48:00
只有koei老粉才懂koei的风格就是不迎合玩家
作者: sokayha (sokayha)   2019-05-13 21:54:00
小朋友才说集大成
作者: spfy (spfy)   2019-05-13 21:59:00
搞不好26很少看财报 因为中国的财报都假的现在继续黑358很烂 一部分是听人家说 一部分是刚出玩了一下
作者: ssarc (ftb)   2019-05-13 22:00:00
让死士去买单吧,我是不想再买单了,包含无止尽的DLC
作者: spfy (spfy)   2019-05-13 22:01:00
他家的DLC越来越海是真的 把DLC当手游一单来卖
作者: gekisen (阿墨)   2019-05-13 22:07:00
核心玩家 呵呵
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 22:16:00
DOA6的季票也是,包含期间看似跟之前相同所以也开同价,问题是这次的一个专题都拆成两包,6又少了VR大军跟忍外角,即使6模组比较精细成本比较高,但这样也贵太多了
作者: F2307925 (Logical)   2019-05-13 22:20:00
好,你加油
作者: gor35764 (嘘猪也)   2019-05-13 22:20:00
光荣的商业手法 我觉得对于非粉丝向的群众…颇吓人 例如DOA6的模式就让我吃不消 就算整体内容是有意思 所以认同光荣本质还是当小公司经营 面对非目标客群 整体应对上有些不足
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2019-05-13 22:21:00
推这篇 不过就像你说的游戏目标每个游戏都不同这点
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 22:21:00
但他们免费服上也很会,碎片收集制度马上从善如流改成100倍洗名声,
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 22:23:00
还宁愿季票打折反正割草派的粉有Orz3去接(?是说DOA6很干的一点就是,STEAM版上光荣各国季票定价跟本体还不是同比例升降简单讲STEAM与厂商会随各国价位调整定价嘛,但光荣在中国跟俄罗斯这些游戏低价区也刻意把现在的季票1调的比游戏更低,
作者: evo2001 (空)   2019-05-13 22:31:00
割草很好啊,下班割个草看个风景当个轻玩家为什么不行?会玩游戏的又不是只有那些自称核心玩家的族群
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 22:32:00
这样让人觉得在中高价区败季票感觉超差的
作者: s8018572 (好想睡觉)   2019-05-13 22:53:00
其他公司(X 日厂(O看看炼金术士 那个价格都快让我哭了 莉迪苏瑞的dlc季包还比本体贵
作者: randyhgmac (阿仁)   2019-05-13 23:06:00
应该是说度烂点在低价区季票就刻意比游戏还低这点,一样比例的话当然就没差,所以大概要等半价才会买了
作者: evo2001 (空)   2019-05-13 23:16:00
云玩家点评?我看只是想炒人气、连半瓶水都不到的小丑吧说一间公司快倒的却连财报都不会看的还是别出来录影片吧以上都是对那些录影片的的看法,你的认真文写的很好就算不看本家,一间快倒的公司还有人敢把IP外包给他?那些人单纯的只是想跟风作影片来骗点阅数而已言多了,这类影片没人制止就只能等他自己烂掉了巴哈那篇应该是影片评论的吧,这类影片都很喜欢硬加优缺其实我是不了解到底为什么要强加优缺点在这类作品一款游戏玩到底后直接写结论做收尾就好何必硬加优缺?优:割草、满足无双玩家 缺:割草 啥?回到游戏,八代我有买也还蛮满意的有做到作为一个老IP却必须大破大立的情况下所做出的修改却没有失去本来IP的核心价值,而是增加了不同的玩法
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2019-05-14 00:29:00
DLC是可以改善很多
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶)   2019-05-14 08:49:00
就看风向说话啊
作者: AtoZatoz0to9   2019-05-14 11:32:00
这游戏在台湾的名声不是很好不是没有原因的,真三八刚出的时候ps4有严重的掉帧问题,然后想玩pc的玩家,游戏公司又莫名的把繁中锁起来,想支持都支持不下去。

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