Re: [闲聊] 司马懿只想过平稳的日常生活?

楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 02:45:35
是说啦
司马懿一生中有做什么对不起曹家的事情吗
好像也没有吧
说他一开始不想出仕
有问题吗
司马家出了那么多人给曹操挂名
当时曹操满手文臣武将
诸葛亮还在种田
也没什么只有司马懿能搞定的对手
他是真的志在清闲也好 假掰演戏也好
不想当官 有错?
而且曹操逼他出来以后又各种想搞死他
说他抱曹丕大腿
啊他大老板都三不五时想弄死他
不赶快找个金大腿抱着 真要等死吗
曹操儿子里面曹丕看起来最像样心眼可能也最小
压曹丕高机率中奖 就算是其他人上位可能也不会怎样
但是不压曹丕 万一曹丕上了 那躺平让曹操弄死可能还比较好
说他诛曹爽
...那个曹什么的智障专权跋扈僭礼又无能
任何一个曹魏的臣子把他干掉都是名正言顺的吧
其他时候
该建言也都有建言
叫他打孟达 打辽东
他也都好好地把目标干掉了
就算被诸葛亮打到歪头
但也是生生耗死诸葛亮
蜀国也还是被稳稳锁在长安西侧
虽然他的王八蛋儿子孙子把曹魏篡了
司马懿本人在生前倒也是没对不起曹魏什么啊
儿子的帐能算在老子头上的吗
诸葛瞻战绩惨不忍睹 难道要算诸葛亮军事无能?
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 02:47:00
如果不压曹丕 还能压谁??如果压曹丕以外的人 他就是笨蛋
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:49:00
有啊,高平陵政变后禁锢魏国宗室
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 02:49:00
对啊 不压曹丕还能压谁
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 02:49:00
不过司马孚是曹植的部下,只能说司马家自己也分散投资.
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:50:00
另外曹爽是顾命大臣,其他人可没有名分可以动他
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 02:51:00
但是那个顾命大臣快把自己家的皇帝篡为了
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:52:00
从另一个角度看,曹爽做的事情其实跟曹叡差不多都是加强中央集权,其实没什么证据能说明曹爽有篡位的企图,篡位前必走的过程曹爽一个都没走完
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 02:53:00
曹昂不死 怎样也轮不到曹丕
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 02:54:00
拿曹昂当if路线就太远了,历史没有if啊.
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 02:54:00
禁锢曹魏宗室也是因为宗室造反了啊
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:54:00
另外说诸葛瞻战绩差,其实他真的上战场也是一次而已
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 02:54:00
曹昂一死 曹丕已经稳九成了 剩下一成是曹植
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 02:55:00
贾诩的一番话 曹丕稳十成了不压曹丕 还能压谁?
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 02:55:00
诸葛瞻就那一次 输光
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:56:00
虽然犯下重大战略错误,但是战术上挡著名将邓艾一次其实他多磨几年搞不好也是良将
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 02:57:00
葛侯就上半场有打好球,但下半场这分差全部被吐回去了.
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:57:00
因为曹爽是顾命大臣...改革制度当然只有顾命大臣能做
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 02:58:00
不过曹爽的改革会顾人怨也不是没理由,不然就不用叫新贵党了,特别是司马懿事后找老人回锅治新贵党要人,狠劲根本在
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 02:59:00
新人跟救人冲突其实也是改革必然之事,只是刚好被司马懿
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 02:59:00
抱老鼠冤.
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:00:00
赌到
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:00:00
毕竟曹爽起用的那群新贵,在明帝朝里面很多都是被明帝讨厌
作者: JONES0816 (小白)   2019-05-12 03:00:00
看看前面麻吉袁绍那个下场 曹操哪会不传长子
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:01:00
另外不要小看禁锢宗室这件事,司马懿是禁锢全部魏国宗室
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:01:00
邓艾就是那时代的统率100,打输他不丢脸
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:02:00
说没有不臣之心是没有人会相信的
作者: iPad8 (哭哭喔)   2019-05-12 03:02:00
说实在曹操看到袁家那样子心里早就对传位有底 砍了杨修摆明就是要臣子不要乱插手押宝 曹洪也不想干预才会被曹丕记恨
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-05-12 03:03:00
这跟讨论曹操躺着中枪不就没两样? 司马懿玩得跟曹操玩的很像,手段不同罢了。 我不信曹家后人没读爸爸爷爷战史啦
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:05:00
悉录魏诸王公置于邺,命有司监察,不得交关。
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:05:00
曹操在赤壁之前也没对不起汉朝什么啊
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:06:00
其实曹彪不要随便生事,就不会有禁锢宗室了.(汗)
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 03:06:00
因为曹操也懂得用 神主牌
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:07:00
趁机杀掉曹彪,又把魏国宗室全部禁锢,这已经超出人臣范围了
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:07:00
https://i.imgur.com/xc2Yfnh.jpg曹爽制度改革或是打输蜀国是没啥问题啦
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:08:00
只有司马懿要窜位也不够,司马家底子打好还是司马师废帝又把朝中清洗一遍跟搞定怀南二叛才稳的
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:08:00
但是上面那段的行为 问题就有点大了啊
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:09:00
毕竟高平陵后也只活了一年多
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:10:00
偏偏司马懿干了,然后两腿一伸安心上路.
作者: kingion (买早餐顺便而已)   2019-05-12 03:10:00
爽:当我家姓刘? 懿:操!拎北跟你姓啦 ! 大概是这样。
作者: chordate (封侯事在)   2019-05-12 03:11:00
先不论是不是为了正当化高平陵之变而编出来的
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:11:00
对啊 司马懿就两腿一伸了啊
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:11:00
我是觉得司马懿类似霍光啦,司马师死前一连串动作才
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:12:00
应该这么说啦,司马师比较类似董卓,司马昭才比较像曹操.所以司马师也是重伤横死,司马昭爱护名声到了极点...
作者: mn435 (nick)   2019-05-12 03:14:00
路人皆知他的名声吗XD
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 03:15:00
重点是 司马家称帝后 也没多久就灭了这大概是报应吧
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:15:00
可能司马师体育成绩比较好也是一个原因(?)西晋就皇帝白痴 一堆宗室争权
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:16:00
司马昭就差点被曹髦搞成功,钟会等人救了他,加上司马昭基
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:17:00
司马炎原本想留给聪明乖孙都留不到
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:17:00
层干上来的比较谨慎一点,所以会比较不想树敌,就算是弑帝也要说这是皇帝坏坏. XD
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 03:18:00
等人打下江山后 再夺位 是最省事的结果~看看中国X寿 一直并吞很多类似的公司就知道了
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:19:00
司马炎能力不错脾气也比他长辈好,真要说他也就败司马衷这点
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-05-12 03:25:00
司马衷是白痴也还好,有能臣维持体制,贾南风一开始还放著让能臣做事,问题就是她太仇视既定的皇太子,就骨牌倒...
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:26:00
偏偏那些宗室都还有点能力
作者: WasJohnWall (大白鲨天道)   2019-05-12 03:27:00
魏跟西晋战斗力上都是在能挡蜀吴的情况下又压制外族,不内乱的话很值得期待
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 03:28:00
打别人很痛的拳打自己也会很痛啊 帮QQ
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2019-05-12 04:13:00
你没碰上朱元璋 有人不想当官 老朱:不为我所用的人才只是留着当祸患 下令把他杀了
作者: yuizero (14)   2019-05-12 05:50:00
但朱元璋也不是杀尽所有功臣阿
作者: chan324 (北极熊)   2019-05-12 06:14:00
那是刚好汤和几个老臣懂低调 否则一样被干掉看看李善长 胡惟庸 蓝玉 一票义子 义孙 死的有多惨连刘基的死都有阴谋论
作者: plauge (当台北天龙人惹到你了吗?)   2019-05-12 08:04:00
呃,中国历史上有哪个人臣诛其主,真的名正言顺的吗?
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2019-05-12 08:07:00
司马懿本身有没有篡夺之心 要证明非常困难包括他固辞相位跟九锡 一生兢兢业业的做事就算他这一生都是演了 也演了一辈子了 跟真的一样了
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2019-05-12 08:49:00
三马同槽
作者: arcss (捷比)   2019-05-12 09:12:00
司马懿能保证内政水准,军事是后来才发掘的,不是年轻天生神力的那种,他第一次带兵已经是47岁了.....事实上诸葛亮的军事也是养出来的,不要把演义那套当真
作者: sss22563987 (鲁蛇之王)   2019-05-12 09:16:00
曹操什么时候想各种搞死司马懿了?在讲影剧还是历史啊
作者: arcss (捷比)   2019-05-12 09:18:00
其实有时候会觉得游戏数值偏差很大,像司马懿的政治应该也要超高才对,这家伙屯田、治水、挖渠、冶铁都精通,当官还是培养人才的文学掾起手....
作者: wilson3435   2019-05-12 10:05:00
没有人真的会知道答案 但我很怀疑他真的没野心的话曹操这么会看人会针对他吗当然前提是曹操有针对他啦
楼主: smart0eddie (smart0eddie)   2019-05-12 10:06:00
晋书写有 就当作有吧曹操会看人会用人但是也是疑心病重的要死另外人臣弑君这件事有成功的都嘛写的漂漂亮亮 贤臣废暴君没成功的就乱臣贼子曹爽对司马懿来说也不算君商汤周武那种才算司马昭是成功者还被写这么难看 可见他干的多过分(?)
作者: wilson3435   2019-05-12 10:20:00
司马家被后世骂好像是因为他开了篡位要把前朝皇帝杀掉的先例
作者: Yourmotherla (I MUST BREAK YOU!)   2019-05-12 10:34:00
司马肃清曹家势力做得够狠,司马朗就此不理司马懿,晋文帝听到这段往事都羞愧到伏案,你说司马家有没有对不起曹家?
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-05-12 10:47:00
可是楼上,司马朗217年就去世了他要怎么因为三十多年后的政变不理弟弟
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2019-05-12 11:38:00
逻辑正确
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒)   2019-05-12 12:27:00
司马芙吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com