[闲聊] 克里姆王该怎么解释这一幕?

楼主: Baychu (月桂丘)   2019-05-05 18:15:15
虽然这幕已经在动画上播过了,但讨论不限于目前动画目前的进度
所以还是防雷一下
自从老板在动画正式现身后,有关克里姆王的能力看了板上前面讨论多少理解了一点
但是看到萨丁尼亚的剧情段落后又产生了疑问
之前看讨论是,克里姆王不能干涉在"剪片"时间段落的行为,这也是跟世界最大的差异
但问题来了,老板是怎样让特莉休"断手"而带走她的(这还是克里姆王能力的第一次展现)
既然布姐在场完全不知就表示开了时删能力,可是时删时克里姆王不是不能干涉吗
而且断手剧情还不只一次,托比欧刚到萨丁尼亚被占卜师缠上时也逼老板出来断手
这段剧情以各位对克里姆王的能力理解有办法解释吗,还是动画后面还有未说到的能力?
亦或是只有It just works这个结论?虽然我是希望听到其他合理的说法就是
作者: robefrom (SABRE)   2019-05-05 18:16:00
剪片结束的瞬间断手
作者: yangjam (阿土伯闹不够)   2019-05-05 18:17:00
能力刚出来跟后面开始解释的时候有差异是很常发生的
作者: empire42s (太阳王朝)   2019-05-05 18:17:00
连荒木自己都搞混了
作者: lv256 (等级256)   2019-05-05 18:17:00
bug吧,剪片根本不能剪克里姆王的行动片段
作者: shadowblade (影刃)   2019-05-05 18:18:00
JOJO能力刚出场时的版本都会有差异
作者: lv256 (等级256)   2019-05-05 18:18:00
to 1楼剪片结束瞬间断手,那布加拉提会看到老板跟断手女儿
作者: BSpowerx (B.S)   2019-05-05 18:19:00
其实是克里姆王的第二能力:格空切手手
作者: yangjam (阿土伯闹不够)   2019-05-05 18:19:00
应该是老板本来就要断女儿手 剪掉的时间是断手到带走的那段时间
作者: ll6a (老成a~)   2019-05-05 18:20:00
讲过了,克里姆王控制的是因果律,因为老板选择了断手带走的结果,克里姆王的领域内过程并不重要,只有结果
作者: bigcho (bigo)   2019-05-05 18:20:00
要开两次能力
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:21:00
瞬间连开两次能力吧
作者: ll6a (老成a~)   2019-05-05 18:23:00
老板Vs布姐,结果两种一种老板虐杀布姐一种布姐把老板拆了,因为老板选了虐杀布姐的结果所以无论布姐在接下来怎么行动都只能被甜甜圈
作者: BSpowerx (B.S)   2019-05-05 18:23:00
我更好奇老板是怎么穿过电梯地板溜下去的..
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:25:00
一开始的设定是时间流逝的过程除了老板以外没人能察觉所以电梯那幕就是老板进去抓人砍手带走 然后布姊像个傻子一样在那边发呆而已
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-05-05 18:25:00
可以干涉,不能做事情只是一堆人脑补而已。为啥终战撒血不直接打就跟DIO为啥不开场时停一刀一只搞到输一样,对面主角而已。认真你就输了。ˊ_>ˋ
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:26:00
绯红之王自助餐
作者: ringtweety (tark)   2019-05-05 18:27:00
应该说 当你选择要删且要看了 你就无法参与其中了
作者: s950260 (Frank)   2019-05-05 18:27:00
it just works
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:27:00
不如说绯红王者唯一比较像bug的是躲过史密斯飞船的那下理论上他在被抓住的时候没办法消去那个被打中的结果
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:28:00
另外认真就输了是最烂的辩证法, 那你逛三小西洽?
作者: albert221 (op)   2019-05-05 18:28:00
我觉得说因为对面是主角跟脑补也没区别啦==
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2019-05-05 18:29:00
Its just 自助餐
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2019-05-05 18:29:00
It just work.
作者: ringtweety (tark)   2019-05-05 18:29:00
那这样来说 如果选择不改变 那老板能砍手吗?
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:35:00
所以有可能有两个效果开时删时 如果决定要完全把自己屏除在外自身就会完全无视效果 但如果要干涉的话自己在这段时间内被打中就会有伤害(当然对方是完全不知道的
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:38:00
能完全消失的是不是只有出现在萨丁尼亚那次
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:39:00
如果套打队长那次时删来用的话, 那其实在教堂就可以根本不用走位除非这种完全无敌化的时删有限定只能用很短的时间
作者: lv256 (等级256)   2019-05-05 18:40:00
应该不是因果律吧,老板发动碑文跟删减时就是抽离这个时空了,时间内可以任意移动但是不能干涉事物也不会被干涉,直
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:40:00
手边没漫画 纯印象里之后老板用的都是比较类似第一次出场时那个效果
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:40:00
不过实际上因为老板并没在后来的漫画当中在时删时有
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:40:00
老板也有跟多比欧提到, 他将会赶来将"受伤的未来"直接删除
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:41:00
杀人或断手 所以也很难说
作者: xedward777 (fatguy)   2019-05-05 18:41:00
我个人觉得是,删时内的时间,只有克林姆王能干涉,剩下不论发生什么,都会到达既定的果
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:41:00
lv256说的第二种抽离效果比较符合滴血的目的
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:42:00
在队长战中自身提及和闪子弹, 效果都像是通通删掉
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:42:00
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-05-05 18:42:00
这集躲开机枪的演出我就觉得很诡异了……
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:42:00
有点像魔兽争霸里的放逐能力 别人打不到我我打不到别人
作者: WoodPunch (木头拳)   2019-05-05 18:43:00
能力自助餐
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:43:00
一开始是说只有自己能做出反应吧
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:43:00
实际上在第一次把特莉休断手, 就像开快转然后只有自己能
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:43:00
老板:我一直都很不想用出我的能力 因为一用出来
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:44:00
后期不晓得是荒木觉得太OP想改设定还是一开始就没设定好,就变成删除中无法造成事实, 然后搞走位
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:45:00
我觉得是没设定好 OP归OP也有时停之类王八OP的了
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:45:00
然后队长战中直接变成全删, 这样就有三种细节不同的情形
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:45:00
https://dic.nicovideo.jp/t/a/キング・クリムゾン
作者: lv256 (等级256)   2019-05-05 18:45:00
老板电梯断手跟逃离清扫阿婆那段跟后面冲突的地方是,老板可以想着要离开房间,然后用碑文观察“自己离开房间的过程”并且把这段删除;以及想着要砍手带走女儿,发动碑文观察“自己把女儿带走的过程”并且把它删除。其实占卜师、逃离房间、带走特里休这三个时间点的能力解释是统一的,直到打暗杀队长时能力描述才变成“能力期间离开这个时空”。
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:46:00
不过队长这段他也只删了0.5秒 跟他完整作用差很多
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:46:00
太BUG所以修正掉了吧 只想得到这样的解释就跟黄金体验的反伤一样
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:47:00
不过也可以脑补说其实都算删除(外界观测), 但实际上可以有不同的作用方式, 就看老板自己的需求
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:47:00
里面有提到漫画的原文 N6理解是 过程对其他人来说是被消去了 整个世界上只有他根据这些行动做出对应
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:48:00
是这样没错
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-05-05 18:48:00
但这个说法跟后续的闪子弹和滴血侦测对不上来
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:48:00
其实问题点在于他开时删时到底能干涉多少罢了
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:49:00
从演出来看自残撒血确定是可以的
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:49:00
就老板手上扣著遥控器, 就像命运好好玩那样,想要就快转, 只差在他不能在快转途中弄人碑文方式比较没什么争议, 就像某兄弟的预言之书一样开下去只要老板不动手, 未来就照常发生原本多比欧看见自己会被爆头, 实际上队长也是尝试要把他
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:52:00
目前他在时删时能做到的事:收拾行李 断占卜师手手
作者: HOLDSTEAK (握牛排)   2019-05-05 18:52:00
搞不好老板手上有刀(?)
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:52:00
爆头, 结果被反婊就变成肉块黏在头上
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:53:00
碑文就比较好用的托托神
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:53:00
断女儿手手可以发两次能力解释 但时删他做得到破电梯
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:54:00
托托神的未来太鸡巴了 而且不能修正
作者: killerj466 (jasoso)   2019-05-05 18:54:00
所以非常难说明 只能it just works 只知道不能杀人要是能杀 这能力绝对比时停还强
作者: gaym19 (best689tw)   2019-05-05 18:55:00
能杀的话这能力可以把神父的天堂制造压在地上干
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:55:00
时删搭配碑文用, 要是预见应付不了的就直接删掉+逃跑
作者: Giornno (乔鲁诺.乔三槐)   2019-05-05 18:56:00
如果时删中做的事情能留下结果其实和时停没两样
作者: ucherey   2019-05-05 19:12:00
如果能直接干涉,那滴血根本没意义,但若无法干涉,又很难解释断手跟收房间…我是当作荒木式改设定啦XD
作者: lv256 (等级256)   2019-05-05 19:17:00
唯一说得通的就是改设定XD
作者: eightyseven (他的手可以穿过我的巴巴)   2019-05-05 19:19:00
它只是工作
作者: roc24 (古月)   2019-05-05 19:22:00
在使用能力时其他人会依照当下的想法无意识的继续行动,唯有克里姆王能在这段时间自由思考观察行动,相当于即时制变成能跳回上一回合且其他人交给电脑托管的回合制,但没发觉对方的意图或是对方布局超过能力时长的话还是会被婊到
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-05-05 19:26:00
是荒木活太久记忆不太好啦
作者: mimikillua   2019-05-05 19:58:00
断手还可用时间跳跃解释 如何进出电梯就无法解释了

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