: → s386644187: 吕布正史也是正面差点搞死曹操 04/30 09:41
: 推 YomiIsayama: 陈宫张邈背刺那次？ 04/30 09:45
: → arcss: 正面? 不是找内应背刺吗.... 04/30 09:48
荀彧传“时太祖悉军攻谦，留守兵少，而督将大吏多与邈、宫通谋。”
曹操将衮州大部分兵力带走
吕布传“与其健将成廉、魏越等数十骑驰突燕阵”
去衮州前吕布只剩亲信几十人，加上陈宫驻守的东郡兵力也不多，而且州治濮阳还在惇哥手
上。
可是
“太祖征陶谦，留惇守濮阳。张邈叛迎吕布，太祖家在鄄城，惇轻军往赴，适与布会，交战
。布退还，遂入濮阳，袭得惇军辎重。遣将伪降，共执持惇，责以宝货，惇军中震恐。 ”
吕布先打鄄城，夏侯惇率领精锐从濮阳出发。吕布刚交手马上退还，并顺势绕过夏侯惇奇袭
濮阳，将留守兵力物资全部俘获，掌控了兖州大部分资源。之后在敌人军心动摇的局面，派
人诈降，成功劫持惇哥。 一套声东击西、引蛇出洞加诈降让惇哥很没面子。
但就算已经掌控了衮州大部分资源
操围吕布于濮阳，为布所破。
孙子兵法(曹操注解)：“以十敌一，则围之，是谓将智勇等而兵利钝均也。”
曹操的兵力仍然是可以围吕布的差距
之后就是吕布和曹操相持百余日，期间曹操数战不利手掌还被烧伤，后来找大哥袁绍回来报
仇，吕布才一路狂输，但能说吕布很烂？
我不建议直接把战绩列出来，只看胜败比却不看当时情况去分析

用手机排版好乱，回去再修改下好了

不过整个三国志吕布打过的胜仗满少的样子？

吕布统率部队能力不强刘备后来打赢曹军的一堆将领

4场，一场山贼、一场背刺刘备，然后曹操袁术各一场

输阿瞒不是什么不光荣的事曹操可是战神等级的

也就打赢一次而已，那场之后吕布一路被曹操追打到灭亡

刘备能不被阿瞒灭掉已经很厉害了不过论一对一来说，可能还是吕布？

吕布还输不知哪冒出来的乡勇 李进<--

统兵和单挑要分开来看

一对一的话，吕布是被当代人认证的很强，但打仗就真的只是勇将的感觉而已

一路被追杀是因为袁绍也加入了吕布的败绩有七成都是从这时开始

布到乘氏,为其县人李进所破,东屯山阳。于是绍使人说太祖,欲连和。太祖新失兖州,军食尽,将许之。程昱止太祖,太祖从之。时间序是先被李进破，袁绍才找曹操问要不要当小弟不是？

不知道哪来的乡勇李进，也是呵呵了

实力弱很容易被阿猫阿狗打败，刘备曹操都曾经被贼所破

基本上可以说是全东汉最强的豪强首领居然被说成不知道哪来的

李进这个人还真的查不到任何其他资料，就当作是隐藏脚色吧

最强的豪强首领是对岸文看太多？

典从父干，有雄气，合宾客数千家在乘氏。

最强的豪强应该是李干，不是李进

话说袁绍那时有攻击吕布是出自哪一段？我武帝纪、袁绍和吕布的传都没找到:Q连李进到底确不确定是李典、李干的家族都只能用猜的说应该是

这是我的推测，魏方已经隐瞒了很多袁绍帮助曹操的事实

了不无道理 反正那时就分站袁绍一方和站袁术一方在对打 吕布是袁术方的

李进跟李干还不是一个意思，搞笑吗都是李家的人重点是带家族的精兵好吗，团结的乡人能跟散兵游勇比，搞笑

这点我觉得不用吵，曹操刘备都曾经被贼打爆过

好好 就你很确定他们是同一家族 大家都还只敢怀疑而已

打仗本来就不只看将领指挥能力，兵源、装备、士气这些都很重要只能认为李进有点实力，但最强豪强确实没有根据

所以我前面也打了基本上，又不是当时代的人，谁能百分百肯定只是觉得，你又会打仗了?被人打败就不知道哪来的人，呵呵

之前之后都再也没有任何这个人的相关事蹟，不说不知哪来是要怎么说XD 大概还要加句不知哪去

乘氏离兖州蛮近的，姓李的在兖州又那么有名，基本认为李进是李氏子弟我觉得没什问题，我的确也是看对岸小说基本都这写，顺便推一下覆汉XD

是嘛 毕竟这是对岸流行的说法。我自己做新武将也是把它设李典一族，但要嘴吕布就是要照史讲是路人才有效果，请理解(?

哩安捏母汤喔