Re: [三国] 姜维在孔明死后的表现如何?

楼主: LEDtorch (阿哞)   2019-04-23 14:42:34
先说结论:
1. 诸葛亮的超经济剥削是战时经济,不是正常状态不可能持续
2. 荆襄世族的大一统意识形态对于新一代蜀人来说不可能跨代
3. 曹魏的经济军事实力超过巴蜀与孙吴的加总
二个不可能构成巴蜀覆灭的内在因素,曹魏继承东汉产值最高经济区域,构成击溃巴蜀的
外在因素。
## Amateurs talk tactics, professionals study logistics. (外行看战术,内行看后
勤)
https://imgur.com/XMYvavr
一如现代的行政区的划分,人口到一定的程度就会独立成不同的行政区,确实,曹魏在官
渡之战后奠基的庞大政军实力是直接继承东汉最肥沃的政经中心。(左图深褐色为东汉能
真正控制的行政区域)
虽然没有精确的统计数字知道各时期三国的经济实力,但被统计的人口代表着政府可以有
效控制的资源。
◆ 曹魏
曹奂(263)
443万人 (66,3423户 - 4,432,881人)
◆ 孙吴
孙权(242) → 孙皓(280)
230万人 → 230万人 - 吏32,000,兵 230,000
◆ 刘蜀
刘备(221) → 刘禅(263)
90万人 → 94万人 - 吏40,000,兵 102,000
以上皆出自文献通考(1)
## Politics is the womb in which war develops.(战争是政治的延伸)
北伐,任何时候都要伐!
https://imgur.com/E7o1R6B
诸葛亮知道时间和资源对自己不利,必须在汉室的记忆消失以前北伐成功...
刘汉入蜀后,推行蜀科(2)、盐铁专卖(3)压抑私人资本、发行通货赚饱饱(4)。
https://imgur.com/U6D7MF4
刘蜀不到孙吴的人口基数的1/2却有更高的官吏数,是战争机器的必然。
近代历史上的战时经济有德国鲁登道夫(Ludendorff),苏联的计划经济,历史都证明不可
能持续,更何况是科技远低于现代的中古东亚。
诸葛北伐的确对曹魏造成不小的经济损失(5),常常让太守上奏靠腰不要再打啦~
https://imgur.com/wo89z9k
但入有没有敷出甚至越打越强就很值得怀疑了,就帐面数据上看顶多打平。
到后期军费大量依靠蜀锦(6),甚至连赚很大的值百钱都出问题(7)。
姜维没有办法动员诸葛时代的战力,一是经济剥削已经到了一个关口,基层生产力跟不上
持续的消耗,二是新一代的蜀独份子(8)根本不想赔上身家去做反攻大陆的梦。
当本土势力可以出书(8)抨击反攻大陆的国策还可以不被关黑牢甚至升官(9),可知姜维时
代的荆襄集团已经不能控制巴蜀的意识形态。
当历史进入微观,单一的战役甚至过不过的去张辽的剑围看起来都举足轻重,但是视野放
大,战术的成功无法弥补战略的失败。
我们并不否认关键战役或是英雄的价值,但是当时间尺度放大,战争机器烧干燃料,就得
回到总体经济实力和基层生产力斗争,这也是刘蜀后期只能靠老将而保留生产力的曹魏却
不断有新生战将的真实因素。
Reference:
1. 马端临(1307)。文献通考 ‧ 卷10 ‧ 户口考。
2. 三国志。蜀书。伊籍传→ ... 与诸葛亮、法正、刘巴、李严共造蜀科
3. 三国志。蜀书。→ ...先主定益州,置盐府校尉,较盐铁之利
4. 陶元珍(1934)。三国食货志。燕京学报。→ ...数月之间,府库充实
5. 房玄龄等21人(648)。晋书 ‧ 宗室传→ ...每诸葛亮入寇关中,边兵不能制敌,中军
奔赴,辄不及事机。
6. 李昉等(984)。太平御览 。诸葛亮集→...今民贫国虚,决敌之资,唯仰锦耳
7. 陶元珍(1934)。三国食货志。燕京学报。→ ...直百钱行久多弊
8. 谯周(257)。仇国论。巴蜀:8成是自费出版的
9. 陈寿。三国志 ‧ 卷42 ‧ 谯周传。→...后迁光禄大夫,位亚九列
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作者: chordate (封侯事在)   2019-04-23 14:52:00
谯周不是蜀独,蜀汉和台湾台独基本上不同
作者: newland (120cc+15元)   2019-04-23 14:53:00
就是没钱啦~
作者: chordate (封侯事在)   2019-04-23 14:53:00
仇国论内容比蜀为周,周最后还是要灭商我觉得从身周环境出发无可厚非可是把台湾环境套在三国上问题很多可以拿来辅助同情的理解,不能当作真的史官来看待史观
作者: Dirgo (静!)   2019-04-23 14:59:00
谯周不就带投降风向的那个QQ
作者: chordate (封侯事在)   2019-04-23 15:00:00
谯周是经学大家,学生众多,没理由忽视他
作者: gtfour (朱兆兰)   2019-04-23 15:02:00
推这篇的部分观点
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-23 15:06:00
四相死光后,战时经济也撑不下去了
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2019-04-23 15:06:00
谯周很屌耶 劝降刘璋后居然活到老还能劝降刘禅
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2019-04-23 15:07:00
放到现在,谯周就超有名资政啊 XD
作者: sxing6326 (话题终结者)   2019-04-23 15:07:00
好文
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-04-23 15:14:00
谯周超嘴www
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-04-23 15:15:00
没有吧 演义是谯周跟刘璋一起投降 三国志是孔明领益州牧(应是托孤后)后给他官做的
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-04-23 15:15:00
整体来说,少了荆州和夷陵大伤之后蜀汉的结局就大致抵定了吧
作者: jasonislin (jason)   2019-04-23 15:17:00
偏僻入理推~
作者: rofellosx (鏖)   2019-04-23 15:18:00
我觉得没钱反而是其次 民心不想再战..
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-04-23 15:27:00
主要是姜维愈打愈穷,军事为政治服务,没利益谁想战?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-04-23 15:33:00
蛮想知道陶元珍的:"直百钱行久多弊",理由何在,可惜《三国食货志》未详述
作者: Zeroyeu (凌羽)   2019-04-23 15:37:00
赞 好闻
作者: chordate (封侯事在)   2019-04-23 15:42:00
陶元珍是推测蜀五珠的来源是因为直百钱行久多弊现在似乎有些考古证据可以说明后期蜀钱质量下降但是我也不熟,有兴趣应该从考古证据入手
作者: apple00 (冒号三)   2019-04-23 15:46:00
魏军开进来 蜀汉发大财
作者: ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)   2019-04-23 16:03:00
属佳作
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2019-04-23 16:04:00
推 好文
作者: capsspac (上锁的房间)   2019-04-23 16:10:00
兵民比到10:1 这财政压力应该满大的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-23 16:25:00
应该真的在靠战争掠夺方面非常成功吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-04-23 16:25:00
民兵比绝对超过10比1,因为有黑户
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-04-23 16:26:00
不然实在难以想像怎么撑住经济的
作者: bala045 (so sad)   2019-04-23 16:28:00
作者: willytp97121 (rainwalker)   2019-04-23 16:36:00
越来越屌了这串
作者: gemini2010 (gemini)   2019-04-23 16:36:00
好神
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-04-23 16:42:00
写论文逆,还颇屌的
作者: azq1346795 (ika)   2019-04-23 17:12:00
蜀汉一直都没想过不北伐,别搞错保守派的方针蜀汉派别只有激进与保守的主战派一直到灭亡前夕,上下想出的方针都是抗战根本没什么蜀独的存在,北伐一直是最高国策与共识
作者: sinclaireche (s950449)   2019-04-23 17:32:00
诸葛北伐前期被后勤搞死,最后一次没能证明长期作战后就过世了
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2019-04-23 17:59:00
优文!
作者: mirror0227 (镜子)   2019-04-23 20:13:00
张辽的剑围根本各种被跨
作者: astrophy   2019-04-23 21:31:00
论文等级

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