※ 引述 《themostgood (传说之痕)》 之铭言：
: 看诸葛亮儿子就很少人靠北他
其实诸葛瞻不是没人靠杯，只是蜀地百姓跟满朝文武都太爱戴孔明，
以至于爱屋及鸟非常宠诸葛瞻，
随便有什么好事都说是诸葛瞻的功劳，不愧是丞相之子云云，
朝中几个老臣其实是看得出来的，不过也不好说什么。
陈寿对诸葛瞻的评价是：
瞻工书画，强识念，蜀人追思亮，咸爱其才敏。
每朝廷有一善政佳事，虽非瞻所建倡，百姓皆传相告曰：“葛侯之所为也：”
是以美声溢誉，有过其实。
孔明死时诸葛瞻才八岁，孔明死后隔年黄氏也死了，
根本来不及对他有什么英才教育，
而诸葛瞻当官就直接是大臣，成长阶段没有苦过，
蜀国在孔明死后又20年没有大型战事，即使诸葛瞻有遗传什么才能也没有机会历练，
蜀国有名的战将几乎都是在最早期三分天下还没定出来的时候就出来混的，
什么后勤高手跟后来的栋梁也都是孔明北伐多年练出来的，
没有战斗就养不出高手。
再加上诸葛瞻对姜维很有意见，估计诸葛瞻背着孔明之子的期望太重，
导致他把姜维这个以孔明继承人自居的魏国降将视为眼中钉，
孔明一身艺业到头来他只学到鞠躬尽瘁，最后在蜀亡时被邓艾击败，
与儿子一起以身殉国。
: 推 gemboy: 印象诸葛亮时期百姓就有靠杯过打仗税太重 靠诸葛亮声望 04/21 22:22
: → gemboy: 把怨气值压下去 诸葛死姜维上 姜维没那声望就压不下去 04/21 22:24
并没有，
《三国志》：“亮之治蜀，田畴辟，仓廪实，器械利，蓄积饶，朝会不华，路无醉人。”
就像上面说的，蜀地对孔明的爱戴到了溺爱其幼子的程度，
如果孔明课重税是不可能的，而北伐期间孔明治蜀是国力日强，
每次北伐都是抢人抢粮充实国力回来（你以为他后面几场真的志在打仗？）。
而且税赋方面，魏的农民要上交一半作为税赋，蜀只要交1/30，
这也就是为何每次孔明北伐魏国人会乖乖被他带回蜀国，税少啊。
: 推 gemboy: 是觉得以曹魏角度 东吴才是威胁 蜀汉??? 04/21 22:30
这更是无稽之谈，
赤壁之后，东吴打曹魏就是防守有余，进攻无能，
明明军力资源是蜀的两倍以上，但每次打起来有点难度就马上撤退，
全天下都知道东吴是打假的，打个样子而已。
对比孔明北伐对曹魏的伤害到了《晋书》写上“每诸葛亮入寇关中，边兵不能制敌，
中军奔赴，辄不及事机。”、“每大军征举，运兵过半，功费巨亿”的程度，
虽然司马懿对孔明北伐采消耗战的打法，看《演义》的会说魏将笑司马懿怕孔明，
但正史上被笑畏蜀如畏虎的是曹叡，孔明对魏的伤害是货真价实的，
曹叡早期也是做得不错，却在孔明死后就放心到荒废朝政，大兴土木沉迷女色，
不得不说是孔明给的压力太大导致，
结果曹叡36就死了，死后魏国几乎完全是司马家的天下。

懒人包：你父亲是个名人，结果你明明是他儿子，却有另一个你父亲从外国收来的徒弟自称是你父亲的继承人

阿亮才带数万兵去魏国打就搞到魏国上下鸡飞狗跳而且从蜀到魏是要走栈道耶,阿亮还能打仗打到蜀国国力增强...魏国最有机会统一三国就是曹叡时期,结果他一放松就...吴国部队大多是各族世家组成,北伐时就作样子保存实力啊

所以说孔明强得夸张啊……

实际上来说曹爽是有机会反杀司马懿

孔明差点就能拖垮关中的经济，234年时，雍州已经经济崩了

以弱打强还越打越强

等等，一楼你那个是食戟之灵吧

一楼讲的那个我懂 Jump有部漫画正在演...

吴主要是因为部曲兵的关系 可以看南朝的结构诸葛亮就是个军事S 内政S+的神人应该没人比诸葛亮内政好 军事上也没几个比他好的

家人在外面找个天才回来养...轻羽飞扬? 瞻:打球真TM开心邓:说得好 你当球!

现实比二次元剧情好看ww

瞻太晚出生 幼年丧父我想对他的人格养成影响很大

没办法 孔明太多事情了 根本无法照顾家庭

瞻：我从来没有打过仗 但是我们去和邓艾决斗吧！

只要基哥手里有枪...啊不对 那是John Wick

有啦，荀彧，只是政治不正确，后世不太敢捧他，看官渡之战那种撑法就知道荀彧内政也是开无双的那一层

但其实人家一直当自己是大汉臣子 毕竟当时曹操也是汉朝丞相啦

孔明:抢钱！抢粮！抢娘们！

不看税的话 还有繇役问题 诸葛亮时代 逃兵的问题十分严重

最衰毛还是陇中地区的人，每次北伐都被搞

觉得吴的威胁比蜀大到底是那里参透的天机 XDDDD

一楼说的我好像看过 笑死

是孙策没死的if平行世界线吗？

孙策在匡琦被陈登乖乖顶了回去，陈登还想反打一波孙策真的复活大概也没卯月

但至少不会像他弟一样带兵废到笑啊

三国一堆翻案文章，就是没人对东吴有兴趣，你看多惨

孙权是真的废到笑XD

孙策比孙权会打 但我觉得传说中的许昌奇袭有成功才有机会翻盘 后来国力拉开太大

我想东吴夺荆州让后世心理上不爽的理由其中之一

没人对东吴有兴趣没办法，不管正史还是演义，东吴都是

可能有认为你东吴拿了也没变强，有种站着茅坑不拉屎

边缘人……

魏蜀两国可是互抢了几十年的水桶和沙铲

蜀汉拿荆州两面作战打到曹操都想迁都哩，孙吴偷完之后 XD

如果拿了荆州还有点表现那还好，偏偏一路dororo化

东吴那一下背刺把孔明三分天下给毁了。

东吴夺荆州就延伸到借荆州谁对谁错，这段倒是有很多可以讲但东吴除了这种事情以外就只剩下二宫之变了，多边缘

三国 3.7D 中手区之明明只有两国

还都是些不光彩的事情QQ

真想看看孔明多活几年没过劳死的世界线

如果连闇荣都救不回来，注定一辈子边缘角

三9我还叫孙尚香灭孙权咧XD

不知道是不是因为诸葛亮留下的纪录太强，所以翻案文章特别想打落他的形象 XD

等其他人肯对东吴多点关爱的眼神，不如等孙子烧吴末传给我Rain0224不只，整个蜀汉老是被各种奇葩翻案文当目标痛扁

因为中国流行统一史观，蜀汉非正统是乱臣贼子啊。

不是吧，古代一直都是蜀汉正派担当，近代才开始搞翻案宋朝就有小孩听到曹魏被屌打开心的要命的记载了

孔明是卧龙妖怪 真的强的太夸张了 历史上最强军事家

毕竟正统是汉→魏→晋

毕竟蜀汉正统可是有朱熹背书的民国以前应该没有哪个读书人敢挑战老朱的权威说孔明是最强军事家是太抬举他了

最强应该是荀攸，官渡之战4万打11万，老曹的领地还被一圈别国威胁，比起蜀汉那个难度根本不相上下甚至更高

还好啦，只是连年以少打多国力还越打越强，野战亲自指挥从未输给，到魏境又又割麦又偷牵人口回汉中。

官渡曹操有十胜十败背书欸XD

确实不是最强，只是超超强而已是不是最强可以讨论，但老有人看了一两篇翻案文就觉得阿亮其实根本不行。 XDDD

就很强就好了 最强你要怎么张飞打岳飞至于说诸葛亮不会带兵的就是在瞎掰

奇怪了，整个蜀国就靠他罩，结果他不行，那到底是谁行，难道是刘禅? XDD

当然是我大廖化啊

孔明大概就内政S、军事A+吧，军事S的不到一只手就是 XDDD其实比起孔明，庞统才是被吹最大的，他连刘循都搞不定....

庞统如果不是死在那里，阿亮也不用入蜀救老板，荆州有阿亮坐镇很可能就不会掉了。只能说哭哭

阿亮也搞不定陈仓啊，攻城战原本就难打了看看东吴那票精美的攻城战绩阿统没死的话，那打下益州后应该会阿统阿亮互换毕竟益州需要内政S的阿亮去治理

那个时代又没大筒，攻城真的[打]下来还比较少吧 XD围到对方城内总崩开城这样。

那时候只要守方愿意 城内物资够 他就门关起来跟你玩 你奈他何 钟会带数十万人发动灭蜀战争攻击剑阁的时候 也是放著汉中好几座不打 只放人围着 因为他不想攻城啊

陈仓好歹是郝昭在守，刘循、刘璝大概没认真查还没人听过 XD

结果钟会打了超久时间就是打不掉剑阁，如果不是被邓艾神

郝昭会出名也是因为他在陈仓守下阿亮吧

要是当初雒城真的被守成功，就换刘循、刘璝出名了

人家郝昭在游戏中好歹也是SR角，刘循、刘璝大概连出场都悬

刘循的战功在演义写给了张任不是吗？ 所以他不红囉

我还是不懂，到底为啥三国演义要去捧张任啊XDD

阿统没死也未必会跟阿亮交换，全蜀国只有阿亮跟大耳压的住老关

钟会那时候就打到蜡烛两头烧了 剑阁妈的爆干难打蜀几乎全国精锐和姜维都在这 但是他补给又各种出问题 毕竟从长安送来汉中爆干远啊 但是他打那么深深入汉中腹地 想撤退要知道撤退永远比进攻难 姜维不可能放著追击战不打 后面还没打下的汉中支城发现魏军在撤退一定会跟着跑出城闹魏军

压不住老关，至少也要在老关威阵华夏的时候帮忙稳住后方

因为刘循是刘彰的儿子，所以也要挂上无能属性(摊手

不如说法正如果没死 不过那个年代天才本就早逝

刘璋

吴国不是打个样子 单纯废而已

他是真的很废

吴国就三国里面的意大利 猪队友担当

我建议楼上看下一篇...

我看完啦 但是背刺关羽难辞其咎 你只是说孙权带兵没问题但先打蜀要夺荆 背离鲁肃的战略 这不能说是抗魏的猪队友？

夺荆州这件事情很难全部归咎给东吴刘备自己也是没有心想维持跟孙吴的盟友关系，不然就不会搞出湘水之盟这种鸟事了两边都不想真心跟对方搞好关系的结果就是两边的大战略一起爆炸

在抗魏这点上是啦，因为吴的派系只想偏安南方，真的跟你们蜀国打上去赢不赢不知道，这些派系都没有以往好过XDDD。

但吴国拿荆州后也没有从荆州北上魏国的战略，拿回来只是

说孙吴是“猪队友”这个说法我也不太认同，因为蜀吴感觉

对国内一个交代罢了，阿亮则是早就拟好一套从荆州出兵的

战略，你吴国拿回去最后的结果就只有打乱两边关系罢了

今天先战的就是吴 蜀从头到尾就是打魏 结果你吴国不帮打还搞背刺 确实不是猪队友 根本反骨仔 之后蜀国除了刘备报仇 也没再跟吴宣战过了 因为诸葛就是从头到尾都知道真正的敌人是谁

蜀国角度来看是猪队友，对魏国来说是神队友，毕竟帮忙解决了老关这个心头大患之一，如果老关没被处理掉，魏国同时面对老关跟阿亮，魏国可是生不出第二个司马懿啊

我也觉得吴国不是不想打 只是单纯太废而已

就算蜀吴两国像o所讲的只是利用关系，你吴国至少也能挡魏打不过长江，这样子蜀在伐魏时至少不用担心从吴被偷袭

夷陵的兵战死的居多

夷陵算是刘备有点托大了……

既然东吴这么废，大耳又很强，为何伐吴确惨败？

这篇也没说东吴废，只是进攻不认真东吴除了赤壁的大胜仗都是陆地上打的

夷陵东吴领军的那个人叫做陆逊......

吴擅守不擅攻。

一来是突然杀出陆逊这个纵火狂二号，再来就是东吴打防守战的时候特别强，不过还是把自己家门都烧了才打回去的

烧自家论到底要出现几次...要等到东晋北方士族来，江南才会变得很会北伐

孔明在正史一样夸张

东吴会不会打 随便 背刺盟友才是我最赌烂的

1楼讲的好像某羽球颜艺魔王

无论蜀吴关系怎样，台面上都是有盟约存在的，蜀在伐魏时吴不出兵帮打就算了，还背刺蜀把老关弄死，如果这样子不不叫猪队友，请问什么才叫猪队友?还是改名叫背骨比较好

东吴都浪费在士族+蛮夷了