: 推 betaman: 不知洮西大捷是否有消耗到魏国国力？ 04/21 18:20
歼灭战肯定有，这场虽然争议大，但死亡人数至少有万人
但说真的，以魏国的实力，个人认为起码要五万人在一场战争中被歼灭
(注意这五万人要是战兵，不包括辅兵民夫，让魏国连补充兵源都很难)
才会造成关中地区大乱，让蜀汉进一步反攻，但这种情况，要么诸葛亮多活三十年，靠着好
几次的小胜逐渐累积优势慢慢啃
要么诸葛亮军事才能再升级，有汉尼拔等级，搞几次超神歼灭战
(汉尼拔估计歼灭了罗马10万人以上，但他的手牌更烂、差距更大)

诸葛亮在 魏军哪一个人敢直接跟他硬干?

曹真 张郃

五丈原在魏境野餐这么久 哪个魏军去打他了

魏军对上诸葛亮不就直接采取费边战略就算是汉尼拔也拖死你

那是因为打不赢，边军跟摆设一样，司马懿率的是中军救火队

进攻(？)的话有《汉晋春秋》："郭淮、费曜等徼亮，亮破之"，防守的话有郝昭

没差拖越久魏国休养也越爽

郝昭好像守完陈仓之后就消失了

魏国很明显政权虽不稳但司马家后篡夺会更稳蜀国一拖也是GG。不拖人口战乱民不聊生不够争战蜀国怎样都是GG。人口本来就不多了

虽然《汉晋春秋》跟《三国志魏延传》的时间搭不起来，但看对手或许是同一场？孔明提供战略、魏延执行战术而打赢？

以攻代守，蜀国才有机会拖到时机有变。

要说蜀有机会的话，大概是要提早到汉中战役打完那时候了。那时候的曹操势力才有很明显因为战争损耗造成各处地方内乱，官员叛变的状况。

五万精兵很夸张耶。。赤壁后最大战损？

刘备在汉中击破夏侯渊军团，年后关羽击破于禁军团，应该有达到原po所说，歼灭五万战兵，使曹操一时难以补充的状况。关羽水淹七军威震华夏不是随便吹的啊，我认为那时候是曹操阵营真的可能崩盘的大危机。

是五万个全职士兵，不是精兵(那是战兵中的战兵)，不过赤壁也不一定有达到...

不得不说东吴真的有够废，蜀出了关羽跟孔明两个令魏头痛的人物，结果东吴要嘛进攻无能，要嘛背刺同盟，说好对抗曹魏结果完全没派上用场过（不过活最久就是了……）。

周瑜：

赤壁后两年就死了了……

有时候国家角力就是很多不可思议的发展像战国时期也是各种不可思议的中离跟背刺友军

认真说魏国进攻东吴都损失不小不过东吴后期真心想北伐的应该只有诸葛恪，不过他是江北人因为一场失败就gg了

东吴就防守出色，进攻无能（不过也是因为他们没有认真打，稍微有难度就撤退了）。

东吴进攻基本劫掠为主

东吴的军队组成注定他们进攻不会认真打 打的太认真把步曲打光了怎么办？