[闲聊] 周瑜诸葛司马是同等级的吗？
楼主: z72117211 (z72117211) 2019-04-20 12:58:15
蜀国最强智将：就是诸葛了
魏国则有：贾诩 司马懿 郭嘉 （荀彧放在内政
吴国则是：陆逊 周瑜 但周瑜感觉比较强
周瑜有赤璧 诸葛有很多功绩 司马也是挺多的
郭嘉后期没有 贾诩到曹后也是装傻
只论 周瑜 诸葛亮 司马懿
这三人是同等级的智将吗？
魏国则有：贾诩 司马懿 郭嘉 （荀彧放在内政
吴国则是：陆逊 周瑜 但周瑜感觉比较强
周瑜有赤璧 诸葛有很多功绩 司马也是挺多的
郭嘉后期没有 贾诩到曹后也是装傻
只论 周瑜 诸葛亮 司马懿
这三人是同等级的智将吗？
作者: EricTCartman (阿ㄆㄧㄚˇ) 2019-04-20 12:59:00
你是问正史还是小说 还是三国无双
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 12:59:00
不同吧
作者: kobe30418 (谢小笨) 2019-04-20 13:00:00
郭嘉第一
作者: sendicmimic (ç«è…¿å“ˆå¯†ç“œ) 2019-04-20 13:00:00
不是，这三个体育课及格的只有一个。
作者: gp999999 (取名字很难) 2019-04-20 13:00:00
郭嘉放哪
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:00:00
演义就诸葛>>>>>>>司马>>>>>>>>>周瑜
作者: joy82926 (阿邦) 2019-04-20 13:00:00
体育XDDD
作者: liveforhappy (水户洋平) 2019-04-20 13:00:00
魔兽三国游戏的话 诸葛光线>>>司马懿星落>>>>>>>>>>周瑜水牢
作者: Tohkachan (空白) 2019-04-20 13:01:00
郭嘉>>all
作者: yuizero (14) 2019-04-20 13:01:00
周瑜是武将 不是智将 再说 孔明强的是内政和军事规划带兵不行
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:01:00
诸葛内政强
作者: Aggro (阿果) 2019-04-20 13:01:00
周瑜后期用处不大 司马诸葛控场强很多 单挑虽然周瑜强 可是
作者: CornyDragon (好俗龙) 2019-04-20 13:02:00
孔明内政点满 营运的风生水起
作者: Aggro (阿果) 2019-04-20 13:02:00
会战的时候也不会给你慢慢单挑
作者: amsmsk (449) 2019-04-20 13:02:00
当然卧龙光线第一啊 没看过lowsu吗
作者: roger840410 (roger) 2019-04-20 13:02:00
带兵的话庞统应该比较厉害
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:02:00
诸葛就内政军权一把抓，蜀汉的蓝图规划者如果诸葛带兵不强，那曹真张郃司马懿也可以回家了
作者: Owada (大和田) 2019-04-20 13:03:00
你不如比法正 司马 周瑜 或 诸葛 荀彧 鲁肃
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:03:00
陆逊>>周瑜司马懿不需要做诸葛要做的事
作者: killme323 2019-04-20 13:04:00
诸葛内政是全中国历史也排的上号 看你比啥...
作者: meredith001 (ああああ￣▽￣) 2019-04-20 13:04:00
火系魔法战士 补师 魔导士
作者: xex999 2019-04-20 13:05:00
诸葛全才吧
作者: ganbaru (加油) 2019-04-20 13:05:00
诸葛亮一开始带兵就是掌握一国军政大权
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:05:00
诸葛综合能力基本上就输曹操
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-20 13:05:00
史实攻略难度 司马懿:简单 周瑜:困难 诸葛亮:地狱
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2019-04-20 13:06:00
周瑜是近战法师
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:06:00
指挥小部队和全国军队差异很大
作者: ganbaru (加油) 2019-04-20 13:06:00
也不像司马懿在朝中还有政敌
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:07:00
司马用兵应该比周瑜强
作者: ganbaru (加油) 2019-04-20 13:07:00
刘关张如果不几乎同时期死掉诸葛也不知道能不能有这种
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:08:00
就像魏延、吴班有统兵和执行战术的能力但要带领大部队会输诸葛相反的，诸葛打先锋也不行
作者: shifa (西法) 2019-04-20 13:09:00
体育课是虾饺啦 XDDDD
作者: yuizero (14) 2019-04-20 13:09:00
在关羽占荆州还有刘备称王后 孔明基本就是冷冻状态了只能拼命安抚和劝说
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:10:00
诸葛在刘备去世之前几乎没有带兵啊除了入蜀带队外，后面都在搞内政
作者: yuizero (14) 2019-04-20 13:11:00
以前惟命是从的态度都不听了
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:11:00
刘备，关羽自己都能领兵因为主要问题在蜀汉的官僚体制和国家律令基本是诸葛搞的
作者: musiclife (阿练) 2019-04-20 13:12:00
诸葛前期不带兵正常啊 资深又能打的将帅那么多
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:13:00
刘备集团缺的是内政人才，领兵的人才不缺
作者: musiclife (阿练) 2019-04-20 13:13:00
没事把内政S级的人带出门反而奇怪
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-20 13:13:00
应该这样说 如果三国国力是五五开 那诸葛亮胜率最高
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:14:00
何况张飞黄权这些都有带兵能力司马强在蹲蹲死曹家
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-20 13:15:00
问题并不是 光人口比就是魏>>>>>>>>>>吴>>>蜀
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:16:00
周瑜不用管内政，内政有张昭张纮曹丕朝中有陈群
作者: LoveMakeLove (æ„›è£½é€ æ„›) 2019-04-20 13:17:00
司马家是中原世家大族...一个诸葛村夫等级差太多
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:18:00
诸葛兄弟能把诸葛家搞成三国最有名的世家也是不容易不过世家大族可能还是不买帐看汉中王的上表就知道了
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:19:00
诸葛明显高出一个等级
作者: mm4669075 (关宁铁骑) 2019-04-20 13:20:00
说诸葛亮带兵不强的 先告诉我有几个可以少打多还每场几
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:20:00
许靖的名望高多了，好歹当代名士
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-20 13:20:00
司马如果会战打得赢诸葛早就打了 就打不赢才一直龟
作者: musiclife (阿练) 2019-04-20 13:21:00
周瑜军事专才 司马是世家大族认真内斗就好只有诸葛亮最可怜啥事都要管 但也是这样才看出他的全才
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 13:21:00
诸葛亮就是全才没错，而且不看现代，三国后的古人也几乎都
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:21:00
司马强在打击政敌，虽然可能和曹爽自己玩坏有关
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 13:22:00
推崇诸葛亮远于其他两人
作者: UzInSec (影帝) 2019-04-20 13:22:00
司马才不会打赢好吗 一打赢就会被曹家捧走
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:23:00
曹真能力也不比当时的司马懿差，甚至在军中的声誉更高但曹真也打不赢诸葛
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:24:00
萧何弱化版加张良弱化版加陈平弱化版加韩信弱化版=孔明
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:25:00
如果诸葛亮在其他两国，也不可能有这样的发挥
作者: UzInSec (影帝) 2019-04-20 13:26:00
司马要考虑到打赢之后的政治后果诸葛则是要考量后勤够不够.甚至打赢也没兵去占,只能打退
作者: lingsk (尘俗过隙) 2019-04-20 13:27:00
周瑜很强但是太早死 所以后半段主要是明懿对决
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:27:00
后勤没搞好=>姜维段谷洮西到段谷就是血淋淋的例子
作者: holyark93 (nothing) 2019-04-20 13:28:00
郭嘉后期没有....郭嘉死了阿! 没有后期怎么会有 XD
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:28:00
虽然因为对面出现了一个战神邓艾郭嘉和法正来比比较好吧荀彧比较适合和诸葛比看段谷一役之后朝中反战声浪大增蜀汉北伐基本有不能输的压力
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:31:00
而且诸葛孔明还有留下蒋琬、费祎、姜维三位强人
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-20 13:32:00
重点是诸葛亮每次出战都是赌身家 司马曹真都不用
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 13:32:00
司马懿基本上没教出啥强人
作者: klyee (上原亚yee) 2019-04-20 13:33:00
推楼上荀彧跟孔明还有张昭比较像内政官打仗才是周瑜郭嘉贾诩庞统法正的事
作者: Sakamaki (Izayoi) 2019-04-20 13:34:00
傻眼 这篇又一堆看了莫名其妙的翻案文章 然后就认为诸葛带兵不强的人
作者: UzInSec (影帝) 2019-04-20 13:35:00
一个可以调动全国,一个要请示上面,两边的权利差太多
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 13:35:00
孔明的等级还是高一点
作者: Sakamaki (Izayoi) 2019-04-20 13:35:00
先去三国版破除迷思再来讨论好吗
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 13:36:00
我也觉得明明三国演义前的古人也都是推崇诸葛亮，怎么现代人反而觉得其他人比较屌
作者: lingsk (尘俗过隙) 2019-04-20 13:36:00
司马不是没人 即便是清理曹爽那一团后 将领还是够用
作者: taiwansibia (科科) 2019-04-20 13:37:00
郭嘉...荀攸还比较常出场
作者: sinclaireche (s950449) 2019-04-20 13:37:00
陈泰郭淮石苞这些
作者: Sakamaki (Izayoi) 2019-04-20 13:37:00
孔明才不是带兵不强 而是内政太强以致于盖过带兵打仗的光芒换言之就是内政SS 带兵a++ 差距 才会产生这种错觉
作者: ann263028 (脑残安) 2019-04-20 13:43:00
超爱陈某的郭嘉
作者: KiniroMosaic (梓妹妹) 2019-04-20 13:44:00
周瑜有小乔 海放很多人了
作者: demon159000 (超级巨大树人) 2019-04-20 13:47:00
我是知道运气排行啦运气也很重要…哀
作者: Diaw01 (Diaw) 2019-04-20 13:53:00
诸葛有月英...
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 13:58:00
史实的话，荀攸才是曹营第一军师，其他人再说
作者: korzen (GuitarKai) 2019-04-20 13:59:00
周瑜长年在第一线征战 带兵不可能弱啦
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 14:00:00
周瑜带兵绝对是一线以上，不可能低的
作者: ZhouGongJin (ZhouYu) 2019-04-20 14:01:00
找我？
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 14:01:00
贾诩进曹营的时候已经老了，而且志在划水郭嘉比较像秘书的性质，主要出主意的不是他司马懿不好说，但比起官渡之战的重要性，荀攸压胜没问题
作者: shinobunodok (R-Hong) 2019-04-20 14:04:00
诸葛亮如果带兵弱 不可能把魏土当自己家厨房逛 要知道如果他是个草包 魏军早把诸葛亮歼灭在境内了你顶多说他用兵比较保守
作者: AryaNymeria (艾莉亚的缝衣针) 2019-04-20 14:05:00
125楼公瑾你觉得ㄋ？
作者: kakain (kakain) 2019-04-20 14:08:00
给司马这种水平的人玩满等帐号 可以撑这么久已经没什么好挑剔了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-04-20 14:14:00
作者: antu1019 (kid) 2019-04-20 14:23:00
诸葛带兵算超强吧，北伐那么多次损耗都是物资，人力都没什么损耗古人推崇诸葛是正常的，能力强又没私心，司马后面史实就是乱政串位，周瑜就太早死
作者: blargelp (bernie) 2019-04-20 14:27:00
陆逊明明超强，蜀魏的大举入侵个抵挡一次
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 14:30:00
周瑜是开拓疆域，比起守成，评价比较高是合理的
作者: aegis43210 (宇宙) 2019-04-20 14:33:00
孔明就差在不能像周瑜、司马懿一样上阵杀敌
作者: LwithJ (诗画小子) 2019-04-20 14:34:00
都输夏侯惇
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易) 2019-04-20 14:39:00
领兵作战，诸葛不及周瑜跟司马懿但这三人都是很顶尖的，硬要分高下没意义
作者: Ovien (Ovien) 2019-04-20 14:47:00
陆逊只推无惨
作者: dustmoon (骑山猪撞北部人) 2019-04-20 14:52:00
还在带兵不行XD
作者: s310213 (小橘) 2019-04-20 15:03:00
曹魏对诸葛策略只有龟龟龟，还不强xd
作者: albert221 (op) 2019-04-20 15:08:00
还在领兵作战不如司马懿....
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 15:41:00
领兵作战我也不觉得司马懿有不如诸葛亮就是了
作者: honey4617912 (h.4) 2019-04-20 15:41:00
问问唐朝盖武庙的为什么收诸葛没收司马跟周瑜
作者: albert221 (op) 2019-04-20 15:53:00
败仗之后龟起来你怎么看出没不如的，阴谋论？
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 16:00:00
司马懿在孔明撤退强行命令张郃追击 害死张郃 这叫不输诸葛？
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:00:00
诸葛带兵有中上了，只算撤退战甚至是最顶层
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:01:00
无关大局的小胜负被他赢了又怎么样?实质上关键战役有打出
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:01:00
只是内政和我规画太强才会让你有军事略烂的错觉
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 16:02:00
诸葛亮带兵又不只北伐，南蛮也是他打的啊@ [email protected]
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:02:00
胜负才能评断高下.如果认为那些小胜是诸葛亮比较厉害的证
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 16:03:00
对啊 死别人不死自己 了不起的是斗争能力 不是军事能力
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:04:00
据的话 那我也可以说司马懿的防守让诸葛亮无隙可称 只能败
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:05:00
老实说诸葛势力没啥好斗争的吧，全蜀汉没人能撼动他的地位了斗争算是后继者费祎才比较严重
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-20 16:05:00
他内政好不是只好任内，是连死后都好你说费祎任内有矛盾跟吴魏一比根本是鼻屎大小而已
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:06:00
退回蜀 龟赢也是赢 蜀军撤而魏军守住 当然是达成目标的赢
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:08:00
不过内政好也是入蜀时的手腕够狠，巴蜀当地氏族不是认命顺服就是被诛，甚至刘禅投降后近百年蜀民的评价还是良从者多易于治理
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 16:13:00
论军事,司马被阿亮打成龟王绝对不是同等级喔
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 16:15:00
司马手上的资源远胜诸葛 却不能用打退的方式取胜 就不应该说什么他的军事能力没有不如了 这反而刚好证明司马自知不如诸葛
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 16:16:00
第四次:上邽先败,辛巳日大会战再败,撤退战再赔上张郃第五次:武功水争夺桥头堡失败,之后就一路死龟不出
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:18:00
打仗论胜负本就该讲最后战果和有没有达成战略目标.诸葛无
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:19:00
现在是在谈带兵能力啊
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:19:00
法克服蜀军的弱点.无法取得决定性的战果就注定蜀军的失败
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:20:00
战略目标诸葛亮光是把战火引到魏地自家内政又撑得住就赢一半了
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2019-04-20 16:21:00
诸葛亮 不是还有研发一些工具之类的...
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:22:00
简单说两边都带兵出场打会战司马就是会被打成乌龟，只是他后来够聪明知道龟到底就好
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 16:23:00
司马懿之前打孟达,之后打公孙渊都是快攻猛攻;只有对阿亮
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:23:00
最有机会取得决定性战果的那次被猪队友坑了啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-04-20 16:26:00
两边资源差那么多，怎么会用最后胜败当做评断呢
作者: blackcan5566 (黑唷56) 2019-04-20 16:27:00
郭嘉>ALL 要不是郭嘉体弱早死 哪还轮得到诸葛出来
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:32:00
魏国第一军事的位置其实应该归荀彧就是，郭嘉的层级不够高但是很得曹操信任
作者: gtfour (朱兆兰) 2019-04-20 16:32:00
蜀军主动出击只能退回家 守赢的还要算输家是满奇怪的 曹真伐蜀失利 输了就是输了 但要用这场评断他的领兵能力嘛..
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 16:36:00
但你要说司马军事能力没有不如也很奇怪 诸葛对司马 在行军打仗调兵遣将还没有害死大将这种重大失误 尤其张郃还反对追击
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2019-04-20 16:37:00
不是只有输赢才是胜负...
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 16:37:00
守赢的其实也没赢,曹魏关中消耗非常大,富足打成穷户
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:37:00
因为军事上守方本来就有力，魏军资源又多到爆
作者: Arc357Ket452 (arc357ket452) 2019-04-20 16:38:00
如果赢了面子输了里子 那不是更突显...
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 16:39:00
荀彧认真来说是故意退出军师转去做内政，然后拉了一票人顶
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2019-04-20 16:40:00
打个比方就像给一个人开场就满资源开场打结果他还只拿到平手，没人会觉得他赢吧...
作者: arcss (捷比) 2019-04-20 16:40:00
但战绩只有对吕布为主，荀攸被称为谋主应该很难动摇
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-04-20 16:42:00
荀彧炸弹 郭嘉冰河爆裂破
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 16:42:00
因为魏军其实也是远征,只是没蜀军那么夸张司马懿不是常驻西线等著,他是率中军赶路过去救火因为常驻西线的边军被打爆已经成了惯例(汗)
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 16:49:00
楚汉相争 项羽失败 不会有人敢说刘邦的军事能力没有不如项羽
作者: despair78214 (切丝哥) 2019-04-20 17:25:00
贾诩才是历史评价最高的
作者: leon1309 (迷忆之途) 2019-04-20 17:35:00
诸葛带兵不强那全三国没一个可以说强的了
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍) 2019-04-20 17:45:00
魏国居然没人提荀攸?! 跟贾诩一样预言的鬼神耶
作者: Sakamaki (Izayoi) 2019-04-20 17:50:00
只看结果输赢很可笑欸 项羽输了 所以刘邦大于项羽 是这样吗?
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆) 2019-04-20 18:29:00
无赖刘邦有张良萧何韩信，项羽强也没用啊诸葛就摆明本钱小跟你梭哈，司马懿不敢也没权力赌
作者: zerox123456 (苍流俊) 2019-04-20 18:33:00
看到火凤郭嘉死掉都哭了QQ
作者: amaranth (liann) 2019-04-20 18:56:00
司马懿不是不敢,是连输好几把以后才缩回去第四次北伐魏军精锐中军战死至少上万到数万,被打怕了
作者: RLH (我们很近也很远) 2019-04-20 19:20:00
观点很奇怪 诸葛举全国之力 又不代表魏国也要 哪有像梭哈要顾虑一把就会赢者全拿的问题 领兵在外本身就是经过授权 哪有什么没权力
