Re: [闲聊] 日本战国史有比三国精彩吗?
楼主: EvilSD (邪星暗(Usagi)) 2019-04-18 15:10:23
其实比较一下年代
日本战国时期 西元 1467-1615
中国三国时期 西元 208-280
日本人口数量
1150年 快七百万人
1600年 一千两百万人
中国人口数量
东汉(157年) 大概五千六百万人
三国 介于乱世天灾 人口降了很多(大约八百万上下)
但我觉得是介于东汉与西晋间，因为很多户数没统计到，不然有点不合理
西晋(280年) 大概一千六百万人
军队人数
中国曹操83万大军其实灌了蛮多水
扣除掉农冰等等 我猜测数量大约在20万上下
日本当时1600年 关原合战 东军大概是8.9万人 西军大约8.2万人
合计17万人左右
所以比较人口与战争人数上
其实落差没有到很大，大致还是符合人口比例
日本战国时期的合战规模大概是中国三国时期的大规模战役的一半左右
但很多人会说战国是村战
可以说是一半对一半错
因为从战国前期到后期有很多的村落与大名之间的对战
此时的对战人数大约就是几百人，多一点几千人
其实不是很大的数量，大多也都是农兵居多
（这些大河剧都有演出来给你看）
加上战国时期比较近代
所以很多战役规模较小的都有被记载到
因此跟三国时期比较就会有所落差
日本战国时期 西元 1467-1615
中国三国时期 西元 208-280
日本人口数量
1150年 快七百万人
1600年 一千两百万人
中国人口数量
东汉(157年) 大概五千六百万人
三国 介于乱世天灾 人口降了很多(大约八百万上下)
但我觉得是介于东汉与西晋间，因为很多户数没统计到，不然有点不合理
西晋(280年) 大概一千六百万人
军队人数
中国曹操83万大军其实灌了蛮多水
扣除掉农冰等等 我猜测数量大约在20万上下
日本当时1600年 关原合战 东军大概是8.9万人 西军大约8.2万人
合计17万人左右
所以比较人口与战争人数上
其实落差没有到很大，大致还是符合人口比例
日本战国时期的合战规模大概是中国三国时期的大规模战役的一半左右
但很多人会说战国是村战
可以说是一半对一半错
因为从战国前期到后期有很多的村落与大名之间的对战
此时的对战人数大约就是几百人，多一点几千人
其实不是很大的数量，大多也都是农兵居多
（这些大河剧都有演出来给你看）
加上战国时期比较近代
所以很多战役规模较小的都有被记载到
因此跟三国时期比较就会有所落差
作者: VeryGoodBoy (▁ ▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █) 2019-04-18 15:12:00
简单来说日本就是村长打架
作者: keyman616 (bigpow) 2019-04-18 15:12:00
2000年前那种落后的农业技术要养5000万人,难怪战乱四起
作者: arcss (捷比) 2019-04-18 15:12:00
不能说是村长打架，应该说是死亡率很低的打架，因为要回去种田，不能死太多人.....
作者: chordate (封侯事在) 2019-04-18 15:13:00
其实满多人搞错一点，战争死最多人通常是疾病和饥荒不是真的打仗的时候的战损
作者: Yijhen0525 (深雪) 2019-04-18 15:14:00
离现代近的好处是有很多史料都还能保存下来日本真正比较大的损失还是关东大地震和二战美军轰炸
作者: carzyallen 2019-04-18 15:15:00
斩草除根少张嘴也是个方法
作者: Yijhen0525 (深雪) 2019-04-18 15:15:00
其余的事件都没有严重到会导致史料烧失的状况陆陆续续都有各种文书被找出来三国时期后经过这么多次改朝换代，还有迁都留下来的真的剩不了多少，很多东西早就亡佚
作者: chordate (封侯事在) 2019-04-18 15:19:00
三国史料本来就剩不多，光裴松之用来作注的作品都大部份佚失了
作者: hizuki (ayaka) 2019-04-18 15:20:00
日本灌水就不扣除了？
作者: bluejark (蓝夹克) 2019-04-18 15:22:00
大家都是村长别分那么清楚
作者: mikamitomoya (三上智也) 2019-04-18 15:23:00
楼上广东人应该说 上面嘘的是广东人
作者: P2 (P2) 2019-04-18 15:26:00
忍界大战
作者: hank13241 2019-04-18 15:50:00
我比较喜欢日本战国，史料保存较完整，而且各种下克上，窃国很精彩，况且那种规模要说村长等级也差太远
作者: wynne556699 (上狗瘾) 2019-04-18 15:57:00
就真的村长大架啊
作者: arceus 2019-04-18 16:00:00
也不光人数 三国在当时科技算前段 还要力压外族
作者: lingsk (尘俗过隙) 2019-04-18 16:10:00
川中岛我以为死伤很多...
作者: satousei (呪縛ã‹ã‚‰ã®è§£æ”¾) 2019-04-18 16:12:00
三国下克上还少了吗？三国里面魏跟蜀都是多次下克上才得以建国。尤其刘备，生涯像他这样多次大败还能苟且逃命，最后建国成功的，古今中外都很难找到其他例子
作者: hank13241 2019-04-18 16:13:00
以人数来看根本偏颇，土地大小差太多，文明发展时间也差很多，说人数根本不公平
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2019-04-18 16:22:00
那改成镇长打架
作者: hank13241 2019-04-18 16:25:00
还是差多了
作者: arcss (捷比) 2019-04-18 16:30:00
应该是区长打架啦 XD1000万人分给50个大名，平均20万差不多就是台湾的区长 XD
作者: haohwang (haohwang) 2019-04-18 16:32:00
战国时期白起伊阙之战就斩首24万(秦军以斩获的敌人首级记功)。话说回来,农兵算不算兵?后勤兵算不算兵?
作者: loosie (uila) 2019-04-18 16:41:00
24万那种根本就是连平民一起砍光光了 想一下就知道人口不够他这样砍
作者: haohwang (haohwang) 2019-04-18 16:50:00
秦军为了防止杀良冒功,五人为一伍,相互监督,相互连坐。然后战胜3日内将首级交给军法官验明。首级要露出喉结,你杀妇孺老弱小孩也没用还要受罚。
作者: chordate (封侯事在) 2019-04-18 16:55:00
决定明朝命运的松锦之战明军也才20万，清军24万文禄庆长之役日军就有15万其实没有差到两倍能够投入一个战场的兵力是有限同时期来看日本也不是村长打架规模
作者: haohwang (haohwang) 2019-04-18 17:06:00
1639年，明思宗集结华北明军主力20万人与清军主力24万人进行总决战松锦之战。明军全军覆没，山海关成为明军最后的孤立要塞.那20万是【华北】地区。
作者: chordate (封侯事在) 2019-04-18 17:08:00
文禄庆长之役日本也是主要出西国大名啊
作者: haohwang (haohwang) 2019-04-18 17:09:00
而且之前也打过几场死伤惨重的战役。
作者: chordate (封侯事在) 2019-04-18 17:09:00
前面我就讲了，能够投入一个战场的兵力有限制不是说想投入100万就有办法，后勤会撑不住不能说单纯算人数，为什么明朝明明比后金大那么多没办法用人海战术压死后金？
作者: Adkoster747 (天疯嫁) 2019-04-18 17:57:00
借问一下 周武王讨纣王书上说5万VS 70万是否也是瞎扯？
作者: Ayaono (机票很贵的咧~) 2019-04-18 20:07:00
川中岛有名除了龙虎对决另外就是战损离谱 光荣以前一直给上杉武田超人的统御力就体现在这里
作者: a7v333 (蠢与穷) 2019-04-18 20:33:00
83万是三国演义，你拿小说剧情来反驳没意义我印象三国志，赤壁之战曹操好像是23万左右
