有石头门雷
标题可能打的不太清楚
是这样的
第一次真由里被杀死之后
冈伦做了第一次时空跳跃
往前跳了两小时
后来又跳了好几次
有从7点跳回到三点
也有从7点跳回四点 五点的
可是每次跳回去
都是跳到最一开始的情况耶
为啥不是跳到上次跳跃的那次的情况阿
当初看动画版的时候完全没想过这个问题
第一次 跳回5点 行动不变
第二次 跳回5点→去神社找真由理 然后回lab等到之后→带去车站→被包围后逃跑→被车撞死
第三次 跳回四点→去神社带走真由理→边躲追兵边往车站跑→真由理被抓走→胶由理
第四次 跳回五点→待在lab等真由理回来→带去地铁站→被推到铁轨
第五次 跳回3点半→去坐出租车塞三小时→被射死
第六次 跳回3：40 去警局之后在街上走 时间到了就死了
第七次 跳回3：10→找萌郁→被打昏搬到车上→快七第点的时候冲下车到lab时间跳跃
第八次 跳回5点→从lab跑出去发呆 被助手发现之后找助手帮忙

？跳跃不会改变世界线吧

嘘标题

每次跳跃都是收束嘟嘟噜必死的大条世界线，做不同行动可能

因为那样就注定卡关啊

@@标题怎么了吗

你看完再问吧

变动一点甚至没动，不太清楚你说的最一开始是什么意思

呃 就是第一次跳跃之前他的行动是下午一直待在lab 然后跟助手去买东西 然后6：30真由里回到lab 快7点的时候死掉 之后跳跃了好几次 中间的行动也都不太一样 可是为啥每次跳回来都是第一次跳跃前的情况呢

你有看懂吗？

你有懂那也回答一下阿= =还是你也不知道只是乱嘘的而已

基本上呢 那不是什么时空跳跃 是只有他的意识回去之前的时间点 啊凶真发现他这次的选择没办法改变结果的时候 他往回设定的时间一定是他之前尝试那个选择的时间点前 而不会是选择做到一半的时间点 那没有意义A B1 C1 D1 ，然后死了。你可能会想试 C1 ->D2 ，还是死了，那当然是B1->C2 ，当然不会是我还跑回C1到D1的中间做啥呢

可是他有一次跳回去的时间点是下午三点 失败之后的下一次是跳到五点耶 没有一次比一次前面 所以我才不是很懂阿 跳回五点的那次不是应该继续三点的那次的行动吗

白看了qq

我是elite刚玩到这段 有仔细看了每次跳回去的时间才有这个问题的

所以你真的没看懂阿 那是时间跳跃不是时空跳跃 只能在同世界线上移动 而且有时间限制

世界线是一样的 可是中间做了什么每次都不一样阿 像真由理每次的死法就都不一样 在同一条世界线没办法解释为何每次跳回去情况都一样吧

你 真 的 有 看 过 动 画 麻 ?

动画看过三次 无印玩过一次 现在正在玩elite阿 怎么了吗= =

那你连世界线收束原理都不懂 不懂time leap 看到哪去了>我猜你连D-MAIL是干嘛用的都不知道

你讲那么多 还不是一点有建设性的内容都讲不出来 冈伦跳回最一开始的状况跟收束有什么关系你也说说看阿= =我内文说跳回一开始的世界线是我口误了 我修正

time leap 是人当座标 不是时间当做标 所以不会出现2个人同时出现的状况用座标可能不太对 应该是目标

楼上你人真好 他口气真么差 还认真回他

他的意思应该是为什么 假设上次嘟嘟噜三点死 之后跳到4点为什么不是接在上一个结果的后面

不会出现2个人同时出现的情况我知道 但是是怎么决定目标是哪次的那个冈伦 每次目标都是第一次的冈伦是有什么原因吗

那是他改过文章 原本的语句根本不是长那样

原po看起来就很想知道，然后一直被呛啊

原本问的很怪 像是没看完一样 至于这个没注意过 我一直以为他都是跳到能跳的极限

我看不懂你的内文写什么欸@@

我一开始是说回到原本的世界线 问法错了我道歉 我想问的意思是为啥每次跳都是跳到最一开始那次的情况 不会跳到被车撞的那次 被地铁撞的那次 都很刚好是被萌郁袭击的那次

跳到上次跳跃是什么意思啊

算了 我用图解..

会一直被呛是因为他原文虾鸡巴乱打

如果冈伦每次都比上次跳的更往前一点那每次都能跳回最一开始的情况就很合理 但是刚刚玩的时候仔细看了一下这次跳五点 下次跳三点 下次又跳五点 每次跳回去都是最一开始的情况 所以才会有疑问的

噢噢是游戏吗 我没玩所以不太懂你意思><

抱歉一开始文章不清不楚的 不过我的问题单纯就是这样

假设游戏的细节是如楼主说的有这样演的演出，那要解释的话，就是A->B1->C1->D1，想成存盘的概念，我有这几个依时间序的存盘能跳，选一个跳回去，试了后发现还是失败，这时我要选别的存盘试的时候，"因为我没有新做存盘的动作，也没有覆蓋存盘"，所以跳回去还是B1、C1、D1的其中一个，不会是像你说的自动覆蓋。至于符合时空模型的假设原因的话，"我这个观测者"造成了世界线的小偏差，而"身为变因的我"不再"观测"这个偏差的世界线，那世界线失去唯一的变因就是照着原来的路线跑

玛的电脑一直当 图晚点出 你先想想未来发生的事情会不会影响自己过去的行动

记得游戏里对于选择跳跃的时间点，都有很充分的解释吧？跳得早是为了多做准备，跳得晚是要省去前置作业

游戏里前几次跳跃都是冈伦看到真由理死了就直接跳了没有计划性 后来去找助手商量之后的跳跃才是有计划的

我也是买elite，NS版全结局通关39小时，印象里流程都还挺顺畅的，很多当时补番看不懂的地方都豁然开朗

我记得以前玩好像没有跳的晚结果跟之前做的事情有落差的不知道是不是elite改的

猜rainxo6p想做的解释方式，就是，我看到真由理死了，我往回跳到五点的时候，不存在一个过去曾经跳回三点被影响意志的凶真，因为你只跳回五点，"跳回三点的那个意志不存在""所以不会有三点到五点改变行为的凶真"这个事实存在

楼上正解 这应该是最基本的时空逻辑 套到SG世界观则是如果没有大幅度影响世界线 过去行动必然没有大幅度改变

记得TL不会改变变动率吧 所以只是沿着最一开始的跳而已

一开始观测到的世界线定下来 TL只是选个时间点回去这样

我又重新跑了一次那一段 把第几次做了些什么修改进文章里喔

我发一篇回你了 我脑补是那样

因为回到极限时间什么都不做的话就是会发生被枪杀，而这个结果是之前的dmail造成的，所以只要没有收回dmail，就是都会通到这个结局。就算后面做了其他的变动，但因为还是没有把主因（dmail)收回，所以只能改变死法。

嗯嗯我想的跟楼上一样

如果根据我一开始的想法 第五次跳跃回到五点的时候冈伦应该会在神社或在往车站的路上 第八次跳回到五点的时候 也应该是被绑在萌郁一伙的车子里面才对 可是每次跳回去都是在lab里

所以我和rainxo6p后面的推文你看了吗？如果你看了还是看不懂，那你没慧根XD

放弃 推荐你看这个

噢原来你是这个意思…

这个感觉是要有跑游戏才知道 动画没讲那么细

原来你是要问这个，那我觉得你说的没错，有点像BUG

不 这跟游戏无关 单纯逻辑错误...

欸等等你问的这个跟你原文完全看不出来关系吧还是我阅读障碍

是这问题的话你标题该改成跳回LAB...

推rain大跟soka大的解释

我看懂他修改得了 动画没讲那么细但找照你这么叙述 游戏每次跳回去几乎都有bug

为什么这样的话就推给命运石之门的选择啦(X

抱歉..我脑子转不太过来 不是说时间跳跃机是复制当下的记忆 把他传送给过去的自己 让过去的自己回想起未来的记忆吗 冈伦跳跃过的那几次时间他不是都记得吗 这样时间跳跃把这些记忆传送回过去对冈伦所在的情况是完全没影响的吗

基础的世界线那时就是该待在LAB 不考虑有人改变吧

我还是觉得像我刚刚讲的 TL没有改变世界线

对啊所以我觉得你说的很对 记得以前看命运石之门的解说也有提到游戏很多地方有bug 动画则是把你讲的这段完全删掉但是你原文 写的 真d烂

不 这是BUG没错 你原本这样问没人会想呛你好嘛

算了当我没说 我没玩游戏

这个问题真的很难表达..一开始没讲清楚很抱歉我真的没发现没人看得懂我要问什么 囧

你一开始写的问题是基于默认大家都玩过游戏的写法

没影响 然后BUG点在于TL是属于时间倒转 那倒退到分支未收束前 那应该在分支上 除非直接跳到3点 才会有收数行动

但是你没说清楚你问的是游戏还是动画呀 而动画这部分没有问题 因为他删掉了 所以才一堆动画党看不懂你的问题

这条世界线的唯一变因只有凶真的行动，从三点开始杂质渗入，那这条世界线只会从三点开始发展变的不同，假设是经过4点A，5点A，死法A；从五点开始杂质渗入，那这条世界线只会从五点开始发展变的不同。你假想回到五点应该会是五

不 他最原始的问法是跳世界线= =

没关系 多写几次就懂了 我都去八卦发优文练习

你今天要探讨一个剧情BUG不能只打个大概 除非是世界设定错误

我觉得还是没错诶 不是bug...

第五次和第六次 如果第六次是紧接第五次跳 那3:40应该在

下次会改进的 谢谢各位还愿意继续讨论

出租车上 但只要说没有连续跳 或是收束后前面也收束就能直接避开BUG了

紧接着不紧接着跳都不会在出租车上，为什么会在出租车上呢，在你跳到五点前是谁让凶真在出租车上？

第1到第5次跟第7到第8次从演出上面看起来是连续的 567三个就不是很确定s大的解释我大概了解了 意思就是冈伦如果在5点要在萌郁一伙的车上 要先有他在3点决定去找萌郁的行为 所以

S大你是用定点观测 而我是用观测后回推时间轴 看法不同

直接跳回5点不会在车上对吧

要假设世界线会累积(不断刷新存盘)，你要假设每跳回一次会造成凶真1.1，凶真1.2，凶真1.3，你从1.3跳回去1.2时，因为凶真1.2帮你完成了前面的事，所以你能继续直接从1.2的进度开始。但从主观意识来解释观测的时候，不会有那些1.1 1.2 1.3，只有一个绝对的意识，留着所有的记忆对哦

但是TL只能跳时间 没有办法跳时间线吧?

其实以量子力学，以观测为主的解释，世界并不是一个客观的存在，而是主观观测后决定的，所以不会有不存在观测者，世界线却维持着改变这件事

那如果凶真主观认为他在五点的时候应该是在萌郁车上的话 他传回去的结果会在车上吗

命运石里面能跳世界线只有dmail 跟时光机欺骗世界而已tl只有小福变化 结果不会变

因为没有跨越世界先前，都是在用不同方法到同一个结果

量子实验，事后的观测会造成事前的经过固定，你有办法把事后的观测变成不存在，那事前的经过会变回可变的，所以看你要怎么用宏观世界的演出手法做出这种奇怪的违反理解行为XD

那么冈伦需要的不是tl 是催眠师

问题是一路走来的时间已经被观测 跳跃后会变成未观测麻

https://i.imgur.com/auKgWpy.jpg画成图虽然有点丑 原po是下面的网状脉派吧

楼上的图真好懂赞赞

从三点开始的新改变被凶真观测到五点之后，当凶真决定跳回五点时，这条世界线的演出三点到五点是没有"额外观测者"去观测并做出改变的。

平行脉跟网状脉差别在不同次TL的事件是否彼此干涉

其他没有意识到的他人，并不会是观测者，所以唯一"固定住新改变"的只有观测者凶真，而当固定住新改变的观测者凶真意识不存在于三点到五点时，那三点到五点的内容是不会被改变的

就是下图那样没错 我一开始就是以为是下图那样

我突然有个猜测 因为tl是要放在脑门旁才能取代意识 说不定是因为tl铃声响起 所造成的行动更换不过从出租车跑到lab真的差很远 还是只能用bug解释

恩 果然是对"观测"这动作的概念不同

意识在3到5点不存在是什么意思阿 不是很懂

对S大而言 3点算是个被测定的观测点 时间座标永远固定对我来说 时间是随时都在被观测 无时无刻都是存盘点

就之前你理解的 凶真只回到五点 不会有个动机让之前的三点的凶真坐上出租车啦

我现在的想法是 因为会影响这个世界线细节的只有一次又一次跳跃回去的冈伦 所以观测者就是他 因为前几次跳跃都是回到第一次的情况 所以他就下意识认知到跳回去是跳到一开始的情况 因为有这个认知所以之后的跳跃才没有跳到别的情况的问题这样是对的吗

欧卡琳：It just works.

我觉得先把世界线的模型当成公理背起来比较优先(?)

这样吧，我只有一片隔板，水本来从A->B->C->D，这样流。我把隔板隔到B，水变成A->B1->C1->D1。我把隔板拿起来，决定再隔下一次的时候，我发现我隔板放在C1完全没意义，因为隔板一拿起来，水又是A->B->C->D了

所以隔板就是观测者吗 这样讲好像就明白了

但是当世界变因不只一片隔版的时候，我隔板放在B，水流向B1，"泥沙开始淤积"，世界流向从此改变的话，那隔板拿起来，水就还是流向B1。但是如果世界变因"只有一片隔板"(只因为一位观测者)，那每暂时移掉这个观测者，水的流向一定回到最开始没有隔板(观测者)影响的路线

原来是这样 那我就懂了 谢谢s大

推kinomon的图跟sokayha大的解释，看来就是取决影响力大小

我又突然悟了 因为tl造成的变动太小 所以tl回去后还是按照原本世界线发展 这说法有没有机会我正式宣布第n届石头门证道大赛开始

只要有变动世界线成功，都会出现真空管画面，没有就是照旧啊～这样讲好像也不太对，直接看冈伦魔眼有没有发动比较快

时空观测者们的讨论

你这标题这么雷是什么鬼

抱歉我不知道雷到哪里@@ 具体雷到哪了我改

标题直接打出时空跳跃

把标题时空跳跃换成TL可能比较不会雷到没看过的，但是版规只规定3个月内作品不能标题雷，所以比较属于个人道德的规劝层面