Re: [闲聊] 资讯科技业真的会聘完全没底子的吗
楼主: tomer (卯月影) 2019-04-12 22:08:21
是觉得好像没有人解释的是
在日本写程式的PG是最下阶层
金字塔的底部 纯粹的劳动力
来日本说立志要当写程式很厉害的工程师
就好像说要当负重最重 搬砖头最快的劳工一样
正常日本人进IT业界 订这种目标 大概就是个不求名不求利的匠人
和台湾不一样的是
在台湾一个案子常常是一个工程师从设计到测试上线全扛
这样的好处是省去沟通的时间和做文件的时间 效率不是日本仔可以比拟的
强的工程师可以当英雄 有技术在身 主管和业务都要来求你
日本则是很要求体制 流程 文件 这些东西
从要件定义 基础设计 详细设计 制造 单体测试 结合测试 总合测试 受入 纳品
每一步都要有体制 需要几个人 什么时间要完成什么 怎么确认进度
要有文件 各种仕様书定义书検査书 ソース一定要コメント写好好
不求英雄主义 做到只要看得懂日文上过基础程式课程 就可以上手的程度
在这个基础之上 才有前几位大大讲的
永远缺人 只要学过一点基础就可以进
所以说 回到原PO的问题
日本IT产业会不会聘用文科出身非专业人士 ? 会
而且若学经历有到 懂业务
即使不太会写code甚至是文科出身
还是能做到职位较高的SE甚至PJ
总之
在日本IT业界 懂得做人 懂业务 能够协调里外上下 让人信任
比懂技术会写code要重要的多
在日本写程式的PG是最下阶层
金字塔的底部 纯粹的劳动力
来日本说立志要当写程式很厉害的工程师
就好像说要当负重最重 搬砖头最快的劳工一样
正常日本人进IT业界 订这种目标 大概就是个不求名不求利的匠人
和台湾不一样的是
在台湾一个案子常常是一个工程师从设计到测试上线全扛
这样的好处是省去沟通的时间和做文件的时间 效率不是日本仔可以比拟的
强的工程师可以当英雄 有技术在身 主管和业务都要来求你
日本则是很要求体制 流程 文件 这些东西
从要件定义 基础设计 详细设计 制造 单体测试 结合测试 总合测试 受入 纳品
每一步都要有体制 需要几个人 什么时间要完成什么 怎么确认进度
要有文件 各种仕様书定义书検査书 ソース一定要コメント写好好
不求英雄主义 做到只要看得懂日文上过基础程式课程 就可以上手的程度
在这个基础之上 才有前几位大大讲的
永远缺人 只要学过一点基础就可以进
所以说 回到原PO的问题
日本IT产业会不会聘用文科出身非专业人士 ? 会
而且若学经历有到 懂业务
即使不太会写code甚至是文科出身
还是能做到职位较高的SE甚至PJ
总之
在日本IT业界 懂得做人 懂业务 能够协调里外上下 让人信任
比懂技术会写code要重要的多
作者: AN94 (AN94) 2019-04-12 22:12:00
IT作人比写code重要？ 有够唬烂
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-12 22:13:00
推 只是个人认为进这行不写code根本就失去了进这行的价值XD 每天开会多无聊 虽然挂顾问似乎感觉很爽...
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2019-04-12 22:14:00
哪会唬烂 成品你可以看看FGO跟kancolle的品质阿
作者: flysonics (飞音) 2019-04-12 22:14:00
事实 所以日本IT不太强..
作者: zop (ㄞ肝ㄞ肝～一元二十罐～) 2019-04-12 22:15:00
一楼很显然不了解，在日本无论什么职位，做人都比工作重要。
作者: bladesinger 2019-04-12 22:15:00
难怪日本的程式烂成这样，写code的都被官僚玩死了
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天) 2019-04-12 22:16:00
不唬烂啊，我去面过NTT DATA，一个二流三流学历+程式经验vs 一个早庆以上看起来潮潮的文组，后者会被录取
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:16:00
游戏引擎现在日本公司有找外国人来做了 不然之前...
作者: AN94 (AN94) 2019-04-12 22:17:00
日本游戏产业也算发达了 再怎么说IT也算不弱 除非都不是他们自己写的 是外包给国外
作者: Jimmy030489 (jimmychen) 2019-04-12 22:17:00
日本结构太固了...
作者: Tkuers 2019-04-12 22:18:00
要文组去打Code也太Hardcore了吧
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-04-12 22:18:00
实际上游戏确实有外包给国外的呢kappa
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:18:00
每个程式都只负责部分的逻辑 就会成码农了文组打Code有什么难的? 难的都分工出去啦
作者: flysonics (飞音) 2019-04-12 22:19:00
你看到那种以敏捷式开发自豪的缺千万勿去
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2019-04-12 22:20:00
日本的3A团队里面的确一堆外国人阿...
作者: AN94 (AN94) 2019-04-12 22:21:00
程式本来就是切割成一个个小部份的 你code都写在main里喔
作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-12 22:21:00
可是老实说 日本这样才是正确的吧? 从结果来看
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2019-04-12 22:21:00
所谓"发达"的gal game, 2D抽卡舔舔游戏又不用啥技术
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:22:00
程式不一定会碰到设计 码农100%碰不到设计规格都写好了 只剩下花多少时间刻上去
作者: Tkuers 2019-04-12 22:25:00
长知识了 同样工学院电机机械类跟资工软工类的果然差很多
作者: qaz223gy (亚阿相界) 2019-04-12 22:25:00
一楼显然不了解日本企业解构
作者: AN94 (AN94) 2019-04-12 22:26:00
我说的发达当然是像MGS那种的 不要误会了 当然现在已成历史... 我开始相信这篇了
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:27:00
就是靠老外阿 不用怀疑
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天) 2019-04-12 22:28:00
IT在台湾是特别被优待的产业了，有来过日本混过稍微了解产业你就知道
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:29:00
更甚者在3D时期被国外全面打趴之前 我怀疑日本游戏公司
作者: boris (boris) 2019-04-12 22:29:00
难怪舰C维修必定出包
作者: GalLe5566 (给力5566) 2019-04-12 22:30:00
话说回来 这种社会性第一的产业结构 感觉是不是跟所谓的匠人精神有点冲突?
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:30:00
根本不觉得游戏需要追求什么好画面也行
作者: morichi (我把你们当人看) 2019-04-12 22:30:00
我以为舰C和FGO是特例 原来是多数吗
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:31:00
可是也是他们彻底看轻程式 所以他们要开始小五开始学了呢...
作者: boris (boris) 2019-04-12 22:32:00
这样看来CY挺重视程式能力 GBF出包率挺低的
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:33:00
ACG惨业的匠人精神??不是有爱就行了吗?
作者: morichi (我把你们当人看) 2019-04-12 22:33:00
CY品质真D稳动物匠人朋友
作者: carzyallen 2019-04-12 22:34:00
分工化太细了
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-04-12 22:35:00
没有跟匠人精神有冲突啊 你如果是真匠人 那你早在业外并成师匠 大公司请你进去是当宣传跟当宝
作者: Golu (没了戒指的魔王) 2019-04-12 22:35:00
台湾在IT的人才实力其实很棒的，不要小瞧了自己
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-04-12 22:36:00
*变
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天) 2019-04-12 22:36:00
匠个屎... 现在都2019年了大家现实点
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2019-04-12 22:37:00
匠人精神还在就不会有派遣产业这东西了
作者: morichi (我把你们当人看) 2019-04-12 22:37:00
没小瞧自己阿 唱衰的大多不是本行吧 是小瞧别人
作者: nico5516 (又是ぴょんぴょん的一天) 2019-04-12 22:38:00
说到派遣，这篇还没提到中小公司的资讯业，有很大比例跟派遣基本上没差别
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2019-04-12 22:39:00
所以对来软工板、科技业板征才的日本公司都有点疑虑
作者: siyaoran (七星) 2019-04-12 22:39:00
对游戏有爱好想去日本游戏公司的 走游戏企划比较实际那才是日本游戏公司的价值所在
作者: fragmentwing (片翼碎梦) 2019-04-12 22:50:00
可是很多漫画或小说都会有超强程序员前辈XD
作者: LAODIE (老爹) 2019-04-12 22:51:00
FF红白机时代也是美国人在写程式的
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2019-04-12 22:52:00
妈的 难怪到2019年还一堆色情游戏不转区就崩溃给你看
作者: Shark1028 (鲨鱼船长) 2019-04-12 22:59:00
然后超强程序员前辈都会过劳死转生异界
作者: ORIHASHI (38950) 2019-04-12 23:12:00
事实
作者: GonVolcano (ç«å±±å›) 2019-04-12 23:18:00
没错
作者: k1400 (德州家康) 2019-04-12 23:20:00
让我想起警界高干是东大在当的这件事
作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-04-12 23:37:00
看台湾程序员一大堆连一个卖座游戏都做不出...
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-12 23:44:00
卖座不卖座基本不是找程序员负责朋友
作者: zero00072 (赤迷迭) 2019-04-12 23:44:00
日本英文本地化只是片假名就当作有翻译，我能说什么。
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-12 23:46:00
你房子设计/盖的不漂亮你会找建筑工人负责吗？就算建筑工人水泥砌的再漂亮也没用啊XD
作者: peterturtle (peter_turtle2000) 2019-04-12 23:52:00
卖座不卖座基本上是看企划雷不雷……
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-12 23:56:00
还有老板给的时间 给的钱 还有干话的比例
作者: cactus44 (钢弹仔) 2019-04-13 00:01:00
其实我只是想吐槽有些高干的程序都认为靠自己能撑起一切...
作者: sokayha (sokayha) 2019-04-13 00:06:00
是在说什么呢认为靠自己可以(x 人都跑了，公司不加人，只能靠自己(o
作者: OochunoO (遥控器推广协会) 2019-04-13 00:07:00
看你怎么定义卖座 营收全球前5算不算?纯软不靠韧体的公司 也有 但是都接企业单 你看不到如果你是要什么画面顶尖的 没有 台湾没有百人团队如果你是要什么感动人心的超级强作 没有 企划都在内斗
作者: chris610020 (å¯æ‚²çš„阿明) 2019-04-13 01:19:00
日本人那些计画有跟没有一样，终究计画赶不上变化
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2019-04-13 01:20:00
台湾IT的技术是世界级的强 但上层跟日本同级...讲难听一点苹果微软如果工程师100%台湾人 issue肯定比现在少50%
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2019-04-13 04:31:00
所以日本软件很烂阿
作者: bndan (seed) 2019-04-13 05:15:00
IT作人比写code重要 <- 这说法没啥问题..台湾亦同 通常是真正的实战单位才会反过来...
作者: hayate65536 2019-04-13 06:16:00
基本上台湾就是有实力但没创意，要抄个经验还会被正义魔人干
作者: rofellosx (鏖) 2019-04-13 12:42:00
难的是整合不是分工..
