惯例防FSN Fate线 UBW 的雷
士郎的投影魔术,在UBW应该算是解释清楚了
是因为固有结界的效果
那么Fate线的士郎,能投影出圣剑甚至剑鞘,也是因为本身固有结界无限剑制的效果吗?
UBW线的设定能套用到Fate线上面吗?
只是Fate线的士郎不像UBW那么强,但是凛有提到士郎的投影魔术不是普通的投影
如果用UBW线的解释,那么士郎在06动画版的投影魔术似乎也说得通
本来还在想士郎的投影魔术是怎么回事,看了UBW应该是了解大概了
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:23:00剑鞘是另外一个原因 因为已经埋在他体内10年 就像他的半身
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-04-12 20:23:00是的,都是UBW的一部分
作者:
atbhao05 (mxhao)
2019-04-12 20:23:00FATE线的土狼应该只是模仿 但因为每晚都梦到SABER的剑
作者:
Roshiel (Roshiel)
2019-04-12 20:24:00士郎不是只能投影剑而已
作者:
atbhao05 (mxhao)
2019-04-12 20:24:00所以可以模仿出一定的程度吧 但现在看还是很豪小
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:25:00士郎的投影跟一般投影不同 因为就是从固有结界中取出武器
作者:
gaym19 (best689tw)
2019-04-12 20:26:00剑鞘是因为埋在他身体里面 圣剑是靠SABER
作者: astrophy 2019-04-12 20:31:00
圣剑可以,剑鞘不行;设定上神造宝具无法理解无法投影,例如EA也是一样还有那跟魔术又有微妙的不同,根本一半算是异能的一种,士郎的根源是剑,记得好像是被剑鞘长年影响了?
反了,圣剑不行(这边说的是Excalibur那把),神造兵装无法投影还有那是起源不是根源,到底是不是被Avalon影响并没有特别确定就是(包含UBW是不是被影响来的)Fate线投影的那把剑是Caliburn
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:38:00最后打言峰的是投影出来的
Excalibur是星球造的武器,士郎只能做到无限逼近而已石中剑那个当作BUG或外挂处理
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:42:00石中剑不是多大问题吧 做梦都看了好几次
作者: astrophy 2019-04-12 20:44:00
查了一下,剑鞘跟EA同等,EX级宝具无法理解也无法投影,圣剑虽是星球造物,但是宝具等级A++士郎还是能做个劣质品暂时使用
目前好像只有金闪那把有防盗拷 连一定程度的复制都办不到
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:45:00但那不是单纯的梦 是跟从者精神上连结看到的过去
金闪那把是在有剑的概念之前出现的神造兵装,所以不能复制是正常的
作者: astrophy 2019-04-12 20:46:00
石中剑那个是跟阿尔托莉雅的灵魂经验连结,用了她的经验造出的,原著这段士郎还有一直做梦的铺陈,不算bug吧
作者: astrophy 2019-04-12 20:48:00
剑鞘设定上是说,其本身存在就是魔法的一种,EA和目前的五大魔法也不得干涉,士郎是不可能复制的吧
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:50:00剧情都投影出来了 没什么可不可以
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 20:51:00原作的解释就是剑鞘埋在他体内十年 可以说是他的半身
作者: astrophy 2019-04-12 20:51:00
剑鞘只是从自身取出而已,没有复制呀
作者: astrophy 2019-04-12 20:52:00
石中剑跟圣剑士郎都能投影出来,只是劣质而已
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-12 20:55:00没有 剑鞘还人了 不还傻八就死了
作者: astrophy 2019-04-12 20:57:00
选王剑基本上就是圣剑,同一把啦,湖中妖精把石中剑的断剑再造就是圣剑的由来
作者:
swbthj (swbthj)
2019-04-12 20:57:00UBW动画红A说投影圣剑可以无限接近真品 只是会自我毁灭
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 20:57:00他妈的推文一堆好像fate线都没跑完的样子剑鞘有投影成功啦
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-12 20:58:00我已经忘记咖哩棒跟ex咖哩棒差在哪了 土狼应该是投咖哩棒?
作者: wave203 2019-04-12 20:58:00
一堆云玩家? Fate线最后Saber跟士郎同时拿出剑鞘那幕很难忘记吧?
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 20:58:00对巴萨卡那个投的是金剑 不是圣剑
作者:
swbthj (swbthj)
2019-04-12 20:59:00石中剑好像是B级可投影 湖中剑才不能投影(会自我毁灭)
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 20:59:00等一下连我自己都乱掉
石中剑(王剑):咖哩棒湖中剑(圣剑):EX咖哩棒咖哩棒跟EX咖哩棒外型不一样
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 21:00:00caliburn跟excalibur不同
作者:
swbthj (swbthj)
2019-04-12 21:00:00不过EX系列游戏中的红A可以投影圣剑...就当作劣质品吧(?
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:01:00FATE用的设定是不同一把 故事本来就有两种版本
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 21:01:00caliburn是石中剑 金剑
象征的意义大于实用,至于那个一剑七杀就...剧情杀
作者: astrophy 2019-04-12 21:01:00
士郎在hf线最后,不是就投影圣剑砍圣杯吗?
作者:
npc776 (二次元居民)
2019-04-12 21:02:00(′・ω・‵)<咖哩棒跟ex咖哩棒是原文...
作者:
swbthj (swbthj)
2019-04-12 21:02:00HF那把后来作者说那是红A手中纪录的有类似圣剑功能的剑...
投影EX那把要澄清一下,之后访谈跟补设定都有说那是接近圣剑的东西而已不是Excalibur,红A那是在嘴砲然后两把在Fate的设定内不是同一把Caliburn (石中剑) : 一剑七杀那把,史实中折断
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2019-04-12 21:05:00红A那个是在ubw线吓saber讲的吧 XD
Excalibur (湖中剑) : 开光砲那把,是神造兵装
UBW线红A对SABER说可以完美复制是嘴砲没错www
投影要完全复制湖中剑的代价就是自身会毁灭(凛有说过
作者:
swbthj (swbthj)
2019-04-12 21:09:00想想EX系列靠月圣杯强化后还可以一路屌打各方英灵夺冠了复制个劣化圣剑其实也不过分(?
作者: astrophy 2019-04-12 21:11:00
查了一下士郎跟红A那把设定上是圣剑也不是圣剑,官方原名叫Excalibur Image,宝具等级???,所以有模糊空间
作者: astrophy 2019-04-12 21:12:00
要虎烂说跟圣剑同等A++也行www
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:13:00石中剑应该没多大问题
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:14:00UBW线来看 就只是第一次投影的后遗症
作者: astrophy 2019-04-12 21:14:00
但是可以拿官方吃书的方式来造,个人能力不足的话,就可以合作投影呀,士郎还不是跟凛合作投影出宝石剑
作者: astrophy 2019-04-12 21:15:00
宝石剑某方面来说比圣剑强大
宝石剑(仿)是用红A的力量+伊利亚辅助+凛提供材料那和独自解析完全不能比啊...
作者: astrophy 2019-04-12 21:17:00
石中剑不用烧脑,官方设定宝具等级B抛弃式使用的话等级A+,这种等级在官方设定里士郎是足以投影出来用的
作者: astrophy 2019-04-12 21:18:00
所以才说,个人不行,合作就可以造出来啦,这根本官方吃书了,复制第二魔法耶,根本扯
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:19:00宝石剑的情况就真的是像一般魔术师拿来当作仪式暂用的道具
FATE线剧情当下情况就是士郎单独赌命做出石中剑啊...
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:20:00因为先讲吃书看起来比较高大上
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:21:00赌命是那个情况 但石中剑本身并没有太大难度这点后面打金闪闪就看得出来 没有什么负担UBW第一次投影干将莫邪 ARCHER的解释就是平常没用的回路强制打开造成的伤害FATE线要说的话 我觉得也是这种状况
作者: astrophy 2019-04-12 21:23:00
在型月世界设定里魔法这东西是可以复制的吗?根本不行呀
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:23:00实际上只是徒有外型 剩下几乎都是靠凛自己宝石剑士郎投影完自己就说 内在全是空的
可是宝石剑不是有设计图的东西吗?那个又不是神造兵装
作者: astrophy 2019-04-12 21:25:00
宝石剑已经等同第二魔法了,直接干涉大量平行世界的魔力
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:25:00宝石剑是相反 太过未来的而导致无法理解
作者:
johnli (囧李)
2019-04-12 21:26:00不如说厉害的是凛 他实际上之后大概也不需要士郎就能重现
作者: astrophy 2019-04-12 21:29:00
宝石剑干涉平行世界的技术这点,我是觉得是机械降神了,设定来说本来干涉平行世界本来就是魔法了,魔法设定是无数时间和资金也无法达成的事
作者: astrophy 2019-04-12 21:31:00
就从花费无数时间、无数资金也无法达成这点,魔法本身无法复制学习的吧
概念上一点来说是"有路可以达到"但你用当代技术跟资源堆不出来的,不是代表不可能的事情你少考虑一个当代技术的点
作者: astrophy 2019-04-12 21:33:00
是呀,所以我才觉得凛他们临时搞的出来很诡异,但是不用第二魔法的话,根本无法和第三魔法衍生的圣杯一战
凛有设计图,伊莉雅有记忆,然后投影能力有红A外挂就"找到正确的做法"这点离机械神还有段距离就是
HF不论凛和樱使用的都只是魔法底下的其中一个环节那两人距离掌握魔法还有非常远的距离
作者: astrophy 2019-04-12 21:39:00
樱只是驱使圣杯而已,圣杯自己有自己的意识,樱没用吧燕返蘑菇是设定他是穷练剑术途中偶然出现的奇蹟,而这奇蹟刚好有第二魔法的部分特性,不是说小次郎去学魔法呀
你已经自己说出来了,凛的宝石剑和小次郎的燕返一样就是穷极努力后才触摸到了魔法的一角而已,并没有完全掌握魔法,更无损魔法的高度
魔法不是只有偶然能摸到边的,只是在某些前提下不可能逻辑上是"可行的技术"并没有问题
作者: astrophy 2019-04-12 21:55:00
不一样呀,宝石剑就是第二魔法而出,小次郎蘑菇开释说燕返是偶然而出的奇蹟,而这奇蹟刚好有第二魔法的“部分特性”而已所以燕返结论来说,也不是魔法,蘑菇才说是多重次元屈折现象这意义不明的东西这个设定翻了一下,这还是官方设定集里面蘑菇自己吐槽自己的
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2019-04-12 22:07:00
投影要目标的原料 士郎是用魔力无中生有 所以他的其实很像投影但又不是 还因为这魔术不明又比一般投影还强凛还要求士郎不要多用
作者: astrophy 2019-04-12 22:25:00
因为士郎的能力比较像是异能不是魔术从根源而出,类似于直死之魔眼和未来视这类异能但是士郎又用魔术的方式控制,跟志贵有点像
作者:
jupto (op)
2019-04-12 22:54:00我的解释是 小次郎是靠剑术达到等同高阶魔术的效果 而宝石剑本身不算魔法而是驱动魔法的礼装 所以复制它也不算魔法
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2019-04-12 23:03:00
不是 因为太过异常了 觉得不可能没有负作用士郎的投影不仅驾轻就熟 成品还有匪夷所思的强度一般投影似乎顶多空有外型的东西 还没办法长时间维持
06动画版好像没提到副作用?UBW倒是很直接的交待了
作者:
efkfkp (Heroprove)
2019-04-12 23:12:00讨论这个其实也挺没意义的,无限剑制不能投影神造兵装.限定剑.等级下降.EX无法理解,都是当时的设定,现在都马各种打破什么遥远黄金剑.转轮胜利剑.gaebolg随手都来,大不了设定个灵基相同世界线不同,随便来个神灵附体,魔术废柴都能变孔明,千子村正附体投影个EX级天丛云剑都是小意思,设定啥都是为了剧情服务的,作者自己都不在意了,真的不用计较这些小细节
作者: pente05loser (Yunbin_zhachi) 2019-04-13 00:16:00
请问为什么投影出宝石剑还能给凛用不会消失呢
作者: astrophy 2019-04-13 01:10:00
好像有消失吧,剧中有说砍杂鱼到后面剑爆掉抱住樱宝石剑这个物品本身就是魔法了,可以汲取大量平行世界魔力的储存装置设定还在呀,当初就是设定有第三魔法类似原理的都是圣杯,fgo的圣杯又不是冬木市的圣杯,规则和限制可以都完全不同,他们就是靠这个设定延伸出平行世界的其他圣杯作品
作者: clover1211 (绝处合易几逢生) 2019-04-13 01:16:00
因为士郎投影出来的物品就是那样 凛去仓库也发现到爆掉印象中是故意的 拿来当闪光弹用
宝石剑只是能行使第二魔法ㄧ部分内容的礼装,剑本身算不上魔法本体。魔法本身和能起动魔法(部分内容)的工具是不一样的然后投影的宝石剑不是无中生有而是使用凛准备的材料加工,理论上能维持存在的时间会比无中生有的投影更长