Re: [闲聊] 日麻 怎么学防守

楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 10:09:02
※ 引述《azjba89xz (百万一心)》之铭言:
: 如题
: 刚开始学打日麻
: 前几天在雀魂有一场疯狂放铳
: 所以想请问该怎么防守
: 是有找到说看其他家打的牌 选+-3的数牌打
: 还有什么防守的技巧吗
会疯狂放铳,有可能是这盘你真的运气太背,但也有可能是技术上做得不好
如果不算立直/副露听牌后的放铳,在门清状态下影响放铳率的,就是攻守判断跟弃和技术了
因原PO没有放上牌谱,无法知道原PO的情形,就照原PO所问的,谈谈日麻的防守--弃和
本质来说,日本麻将就是尽可能得点,但也要尽力防止失点的游戏
但是没人天天过年的,我们只是一般人,没有特异功能,大多数时候连听牌都难
这种没法跟人输赢的情形下,当然能闪就闪,避免放铳才是上策
如果有闲,可以去看天凤特上、凤凰等级的场,你会发现只要一有人立直,
除非牌好或是特殊情况,其他三家大多数情况就是直接拆牌弃和,龟的不得了
前言说完,来谈防守技巧:别猜铳牌,找安全牌才是正道
以下是魔女大大整理的牌危险度表:https://i.imgur.com/Tkk8Qgp.png
如果你已经打算完全弃和,就记住:
按照牌的安全度,由最安全的牌开始,依顺序打牌
只要开始弃和,就应该照这个原则去打牌,就算要拆牌也在所不惜
没有好形一向听就不要兜牌,不然会在攻守之间进退两难,最后中铳
作者: Neil000 (\ぱんぱかぱーん♪/)   2019-03-19 10:18:00
看完很想吃牛肉面是正常的吗
作者: he00504616 (我没有名子阿)   2019-03-19 10:19:00
半筋半牛 好吃
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-03-19 10:20:00
特上还要防默听,甚至狙击他家现物
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:20:00
学会弃和跟牌效保守就能上四段 但是太多人打牌靠感觉
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:21:00
可以解说一下什么是现物 什么是筋牌19 nochance牌吗?
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:21:00
半筋半肉
作者: digimongo (迪己梦)   2019-03-19 10:22:00
防守真的经验累积满重要的牌效做很好我觉得升四段没问题
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:22:00
筋牌我突然想通了 但发现役牌我也不太懂意思
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:23:00
假设A家立直 A家的河牌 立直后别人打过的叫现物
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:24:00
现物就是立直家立直之前打过A那A就是现物,或立直家立直之后打出的牌以及其他家在立直家立直之后打出来没放铳的牌都是现物
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:26:00
手上有一张白 进章一向听/听 但场上无白或者只有一张
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:26:00
所以有第二家立直后 之前的现物就不算现物了 对吗?
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:27:00
役牌就是场风(东或南)或是听牌家的自风,最简单的就是中发白
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:27:00
现物就是根据规则不可能放枪的牌 想通这点就懂啦
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:28:00
对,第二家立直后前面的牌都不能当现物来看
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:28:00
但是有些时候是没有立直的人和牌耶 这样判断现物的标准用立直来判断 还是有可能放铳耶
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:31:00
Nochance就是场上出现4张2那1就只会点双碰或单骑不会点两面,就像立直家打过4而1就只会点双碰或单骑不会点两面是一样的道理
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:32:00
那onechance呢? 问题好多喔我 哈哈哈
作者: k1222   2019-03-19 10:32:00
One chance:场上跟自己手牌有3张壁 例:场上有3张2m 则1m是oc no chance就是出4张2m但oc的安全度在中晚巡会降很多
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2019-03-19 10:33:00
除了跟着上家打之外都有机会放铳 防守观念只是降机率
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:33:00
毕竟立直就是向天下昭告自己已经听牌了
作者: senbob0215   2019-03-19 10:33:00
推认真
作者: k1222   2019-03-19 10:35:00
天凤这几年牌风有变,碰到立直其他家都还是会兜一下博型听
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:35:00
想副露这种只能从巡目及副露数来推断副露家是否听牌,以及手摸切的情况
作者: digimongo (迪己梦)   2019-03-19 10:36:00
那更好啊 我很爱对手兜牌
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:38:00
而暗听则是防不胜防,毕竟对方什么时后听牌也很难得知
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:38:00
观念不够好该弃的时候还是弃比较妥
作者: aikotoba (aikotoba)   2019-03-19 10:38:00
立直后也可以不和别人点砲 拼自摸或狙击某家在尾局时这点也是防不胜防
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:40:00
讲个极端的例子,第一巡摸牌后暗听国士无双十三面
作者: oread168 (大地的精靈R)   2019-03-19 10:40:00
打牌就是要活着才有机会赢= = 那怕拆牌有时也还能摸回来
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:40:00
立直不点就剩自摸了 哪来的狙击别人
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:40:00
感谢多位热心说明 终于95%懂那张图了 我才玩雀姬几天雀魂载了还没玩 整个菜
作者: k1222   2019-03-19 10:41:00
比较难防的是别家默听立直家的现物 这种就只能去盯其他家有没有丢危张
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:41:00
立直过水算永久振听,只能自摸
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:42:00
个人浅见啦 四段以前想太多没用 打好自己的牌比较重要
作者: FeiYue (绯月)   2019-03-19 10:43:00
真要打好日麻的话强烈建议去打天凤
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:43:00
真的高手默听就认了 好好地打好自己的每一手
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 10:45:00
也没有说要多认真钻研啦 就当一般手游消遣消遣 只是这种比基础还要进阶一点的观念 觉得还是多懂点比较好
作者: sunshinecan (阳光罐头)   2019-03-19 10:46:00
抱歉更正 除了跟上家打外 还是有其他情况不会放铳
作者: aixrotap (欧塔)   2019-03-19 10:50:00
想变强推荐一本教科书 现代麻雀技术论
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2019-03-19 11:10:00
那好像是日文的 目前对这篇那个图的魔女比较有兴趣 但有空再看看囉 感谢
作者: bomda (蹦大)   2019-03-19 11:11:00
这里是变麻将板了吗
作者: RbJ (Novel)   2019-03-19 11:11:00
不建议特上以前去读牌,对牌技提升有限,又会走到误区
作者: a204a218 (Hank)   2019-03-19 11:18:00
对手也不会没事就默听,别人亲家或大TOP或尾巡又不像已经弃牌的时候特别注意,平常如果点差比较持平的话别人也不会随便放弃得更多点数的机会,当然那种早巡就拿着满手宝牌默听的点了就点了吧,你也没什么办法
作者: nemuri61 (Ne)   2019-03-19 12:21:00
打法不同,上桌牌效率全开,配基本防守就好了,面对菜鸡你放陷阱根本没用,反而错失机会特上后大家都开始龟,牌效率又高,这时候就要用默听和各种心理分析舍弃纯效率了
作者: s921619 (麻糬)   2019-03-19 12:47:00
想请问各位大大 立直的时间点或细节有什么要注意的吗 我好几次运气不错早巡立直 其他三家都没立且而且看起来还在整牌 结果我立完后一直胡不了而且还放枪 QAQ 我该注意什么呢
作者: hdjj (hdjj)   2019-03-19 12:49:00
你立直前的打牌情报如果给的太多,大家都知道你想要什么那自然牌都扣在手里,让你去慢慢摸立直的瞬间,你能做的事情就已经做完了,剩下的只能等结果所以,你为什么要立直? 什么时候立,希望得到什么结果,这都是必须要考虑的. 初心者不需要想那么多,但当你的阶级往上走,对手从一堆菜鸡变成一堆妖魔鬼怪,这些细节的影响愈会放大你可以看牌谱,从别人的视角看自己的打牌过程,会有不同的感受
作者: s921619 (麻糬)   2019-03-19 13:04:00
好的 那我先看看牌谱去思考看看自己的打牌过程 非常谢谢大大
楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 13:08:00
要注意的是,不要用一局的结果来影响你的打法还有我不同意hdjj大说的立直前打牌情报,能即立就立只有很少的情况才不立直,不然以得分来考量都是即立就算打到晚巡,立直也不会差其他家扣牌是当然的,但是相形之下他们打牌也不自由相对降低其他家的和了率,其不美哉?要跟你拼牌对攻的,分值如果没有4000以上都算是下风
作者: a204a218 (Hank)   2019-03-19 13:20:00
光靠舍牌顶多只能知道哪些牌比较安全点,觉得能看出别人具体立直听什么的大多都是唬烂
楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 13:24:00
同楼上,自己吹能猜对方听什么的,我都当作吹牛
作者: hdjj (hdjj)   2019-03-19 13:25:00
我想提的是,立直不只是听牌就立,而是在丢下去前,再多想一下手上可以转换听什么牌型,台面还有几张,其他人在做什么..之类
楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 13:30:00
想什么呢?最多只会想 听牌还有没有剩or振听当然点数状况也必须考虑
作者: hdjj (hdjj)   2019-03-19 13:32:00
举个例子,差一张就清一色了,要单吊字牌还是再等等?
楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 13:33:00
像是All Last时的一位,和了就赢了,这就可以默听hdjj大啊,那种就是很少的情况啊,门前混一都很难了还门前清一?那种基本上默听吧
作者: digimongo (迪己梦)   2019-03-19 13:48:00
多打累积经验吧可以去看m league看プロ怎么打
作者: s921619 (麻糬)   2019-03-19 15:48:00
好的 非常感谢各位大大的分享 我刚玩几天 很多细节要学只是因为最近几把立直都这样 所以才想问看看 我再多学习
作者: nemuri61 (Ne)   2019-03-19 16:38:00
立直不是随便立的,要看你的目的,特上后基本上可以当作其他家都会守,要有只能自摸的心理准备,也要有放枪心理准备,考虑到剩下巡数,对方丢出或自摸机会,其他家动向,目前宝牌资讯或是其他家什么大牌。可以考虑的太多不过初中阶先练好牌效率,避开立直或明显的听牌就好。
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2019-03-19 16:50:00
无役一番立直的情况也大多不会即立啊,场况点差之类的也要看比如说有人明显染手甚至三元副露,你的打点值不值得即立又比如说恶型即立你也可以看转张机率要不要转好型才立
楼主: springleaf1 (懶貓)   2019-03-19 17:22:00
当然立直要看情形,但是能立的不立,比不要立却立的情形还好,这篇文较偏新手向,只能大声疾呼立直啊打一般桌,尤其是雀魂或雀姬,每个都在那边暗听不然就是鸣牌过度
作者: npc776 (二次元居民)   2019-03-19 17:37:00
(╮′_>`)<看完觉得自己好像不会打牌一样....

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