Re: [闲聊] 真田幸村早生20年会怎么样
楼主: Flyroach (＊飞天蟑螂＊) 2019-03-12 14:48:20
※ 引述《ak47123121 (小忍)》之铭言：
: 幸村是1567年出生的，如果他在早生20年会怎么样，真田一族一开始是效力于武田家的，如果幸村早生20年能辅佐胜赖打败德川家吗？
: 看战国无双的动画，实在觉得德川家康是个令人厌恶的历史人物
: 相较于伊达政宗的早生20年，我觉得真田幸村早生20年比较有看头，毕竟在大阪城之战都有显著的战绩
: 给真田幸村早生20年会怎么样?
:
: 幸村是1567年出生的，如果他在早生20年会怎么样，真田一族一开始是效力于武田家的，如果幸村早生20年能辅佐胜赖打败德川家吗？
: 看战国无双的动画，实在觉得德川家康是个令人厌恶的历史人物
: 相较于伊达政宗的早生20年，我觉得真田幸村早生20年比较有看头，毕竟在大阪城之战都有显著的战绩
: 给真田幸村早生20年会怎么样?
:
作者: yukimura0420 (涉) 2019-03-12 14:49:00
这篇正解
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-03-12 14:54:00
就算投靠织田也不会太被重用吧而且真田家这么挺武田，不太可能跟织德混在一起
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2019-03-12 14:55:00
应该是不会有比武田更好的选择啦...
作者: socialheric (卖刹) 2019-03-12 14:56:00
早20年大概在长篠就跟他叔叔一起挂了
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-03-12 14:56:00
是大伯跟二伯 -.-
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2019-03-12 14:58:00
昌幸早年当人质在信玄身边据说也学了不少军学就是
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-03-12 15:02:00
应该就是看如果多一个猛将，武田有没有办法回天XD
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2019-03-12 15:04:00
武田不缺猛兵 他应该是没什么发展的机会
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2019-03-12 15:08:00
武田需要的是让信玄多活一年
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2019-03-12 15:09:00
我们的功夫再棒...也敌不过洋枪...
作者: hankiwi (_han_) 2019-03-12 15:09:00
太早跟那些拳头大硬碰硬不一定玩的下去
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2019-03-12 15:11:00
让南方仁早穿越200年比较实际
作者: reaturn (廿年后回头看台湾) 2019-03-12 15:11:00
武田要做的是把内鬼清掉 XD
作者: chewie (北极熊) 2019-03-12 15:19:00
我觉得当时可能连家臣都不太算 类似顺服的国人众等级吧
作者: hankiwi (_han_) 2019-03-12 15:21:00
是聪明的小村长XD
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-03-12 15:23:00
其实昌幸年轻的时候就很受信玄宠爱喔 真田家不是谱代家臣却受到了相当程度的重用也是很难得的 有兴趣的话可以去看看真田三代
作者: johnny4890 (johnny4890) 2019-03-12 15:35:00
看大河剧是演昌幸很忠心 只对信玄
作者: huang12143 (Anjusuki) 2019-03-12 15:41:00
昌幸早生20年，那时候武田家比织田家强不少吧。
作者: chewie (北极熊) 2019-03-12 15:48:00
信玄的问题是武田家有点像是甲斐的共主 家臣团势力太强大想清内鬼之前可能就像信虎一样被清掉了 倒是三河本来也有类似现象 家康倒是很有耐心的慢慢的换血把老臣取代掉了...
作者: astrophy 2019-03-12 15:51:00
其实真田家之所以能玩成这样，就是昌幸这个谋神的功劳，从没本钱的国人玩到近代在地方上还是贵族大家，信繁两兄弟也只是照着老爸计画走而已
作者: chewie (北极熊) 2019-03-12 15:52:00
真的 连两人的出路与真田家的未来都两边押宝安排好了XD倒是昌幸光受信玄宠爱 在武田可能还不够 要看家臣团愿不愿意让他侪身才有用XD跻身
作者: astrophy 2019-03-12 15:54:00
三河的问题早在家康出生时就减弱很多了，松平家早就颓败，竹千代自小就送来送去当人质了，家臣早就没本钱也被减低很多影响力昌幸一直以来都很清楚真田家没啥搞头，不求重用只求上田城，命根比起名利重要得多，这眼光也让真田家在丰臣之后还能留存
作者: hsiehfat (Okami) 2019-03-12 16:05:00
幸村没有他老爸的头脑和手段，如果是他当家，真田没多久就会灭亡
作者: astrophy 2019-03-12 16:16:00
他爸才是真的谋神，幸村根本脑冲，只求一死，光是在偷渡到大坂城之前就把小孩送到伊达家托孤了
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-03-12 16:16:00
这么说好了 真田家能在武田家占有一席之地是父亲幸纲的关系 真田刚臣服武田不久时 专门从事拉拢游说反武田的信浓国人众 立了不少功 连当时信玄难攻不下的户石城 也被幸纲用计拿下 让信玄很赏识他
作者: astrophy 2019-03-12 16:17:00
他一开始就知道一定输的...这史料在之后委托伊达家偷偷赏识归赏识，还是不被家臣团信任呀，本来就是习惯背骨的背骨仔
作者: yukimura0420 (涉) 2019-03-12 16:21:00
你484把幸纲(幸隆)看成昌幸了
作者: astrophy 2019-03-12 16:23:00
在信玄公之后，昌幸就一直对北条氏示好，武田胜赖根本无法信任真田
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-03-12 16:26:00
昌幸小时候被送去当人质后也是受信玄一路提拔 从人质被拉拔成奥近习 甚至让他成为武田家亲戚 武藤氏的养子 之后昌幸一直顶着武藤的姓氏 直到他哥哥都战死武田指名由他继承家督为止
作者: astrophy 2019-03-12 16:28:00
幸纲不是臣服武田呀，真田家是被武田家从上杉家挖角过去的，这对当时来说，根本就是背骨，所以才说不被武田家臣们信任成为他家的养子其实是很正常做法，老三离嫡长子有点远，当初大哥跟二哥战死是严重的意外不然不可能继承家位，信玄公是想要这个人才，而不是想要重用真田家给武藤养是信玄公首选，回去真田家才是意外
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-03-12 16:44:00
是说 在信玄死后 昌幸就一直对北条示好的说法是从哪来的?还有 在当时 国人众因为利益而动不动就被策反相当正常 幸纲自己就用计拉拢了很多国人众臣服武田
作者: yukimura0420 (涉) 2019-03-12 16:47:00
我是比较想问 "从上杉家挖角过去"是指哪个上杉XD
作者: BrahmaBull36 (衰尾道人) 2019-03-12 16:51:00
昌幸以一个他国众的人质可以被宗家的亲戚领养也绝对是不正常的待遇是说 小弟不才 脑容量不足以清楚解释一切 真心推荐您有兴趣的话可以买本真田三代来看看 希望会改观 里面的内容都是有丰富史料记载的上衫宪政 但基本他也根本不算是被挖角 他们滋野一族被赶出家乡之后 只是在上杉的家臣下寻求庇护 等待可以夺回故土的机会而已
作者: astrophy 2019-03-12 17:04:00
不是一直示好，而是有示好过，这点在昌幸处理沼田领地争议的地方看得出来所以对于武田四名臣、四天王来说等同外人对于北条家关系好这一点，可以从劝降北条氏时看出，特别找同盟过的上杉和真田去处理
作者: yukimura0420 (涉) 2019-03-12 17:44:00
@BrahmaBull36:我知道是山内上杉 本来想看astrophy会怎么回答的 结果没想到反而您代答了XD《真田三代》真的是一本推荐入手的好书 译者月翔兄对战国的知识也相当丰富 大推
