Re: [问题] 台湾的ACG文化产业链,为何总是做不起来?

楼主: lucifier (lucifier)   2019-03-04 00:23:17
这话题我觉得好像每一小段时间就又会被重提一次啦...
先说我的结论,可能会被嘘爆啦
我的看法是“为什么台湾一定要发展ACGN产业?其实没必要啊”
我个人所学很杂,所以特别喜欢混合很多角度看,所以也可能不够专业
就国内产业的部分,首先一定要由私人做起而不是期待政府补助
1.依靠政府补助最终的结果是什么都做不出来,可以看看某车厂
因为主要不是靠正常的供需竞争,一旦放手很大机会死去
2.民主政府有舆论、选票考量,且资源不是无限
民主政府的其中一个特色就是你做啥都有人反对,尤其是授益行政
你给一方利益,没得到的变相就是受有损害,就会吵起来惹
3.政府的机制问题,或者说私人企业跟政府组织天生的差距
如果你能在私企年薪几百万,爱干么就干么
你会去行政机关当官被法规绑死死拿百万出头吗
自然上级多半不可能是产业界内真的懂行的人
在这样的状况下,自然出现一堆嘴上说得很行,实际上全部丢给属下操刀的官员
而且通常都是因为政商关系良好才当官的,更需要听从上级的政策指导
这边的总结是:只要国内大众没有正向共识,基本上不用期待政府太多
私人产业没有心投资,基本上玩不起来
再来是国际经济的问题
前面有人提到英─荷纺织业的状况
我再补充嗣后英─德、英─印的状况好了
德意志统一后迅速工业化,原本提倡自由贸易的大英帝国开始抵制德国产品
英─印最早的纺织业力量对比是印度屌打英格兰,即使开八倍关税还是被海放
因为印度的手工棉花纺织业历史悠久,有钱人都超爱der
最后是靠着纺织厂工业线
用稳定60分合格的品质加上便宜价格倾销给印度大众,弄死印度手工业才逆转的
这边要说的是:自由贸易只不过是先进国家唬你用的,对落后国家补助亦同
以苹果为例,他们拥有最先端的科技、最优秀的设计师与工程师
于是产业链是这样的:从落后国家买原料→给劳力密集国家代工→弄上IP+避税卖掉
最赚的是最后一块
所谓的相对优势,其实代表就是原料供应国或是代工厂而已
因为科技或文创这类东西需要长期累积,所以正常而言很难追上
运用各种手段想要追上的案例就在对面,现在正在应付美帝(他们自己搞死文创不算)
而美帝的关税惩罚这些,都是老招,就是要逼迫你不能成为领先者或竞争者
(当然,现在争的其实主要是通讯科技,与情报战还有远距作战的未来有关
所以这点又要扯到主观的建构理论,是否是敌人的认知)
而对落后国家的补助其实是要创造需求
这里我要说的是:打从一开始你就没什么机会
机会仍然有的,但是很小,很不容易,尤其前面已经有强者存在更是如此
那么,强者是怎么出现的?我认为这因素还满多的
首先是人口数量与公众意识
人口多=潜在市场大,但不等于需求多或能赚钱,需求来自于认知,钱就更客观了
过去非洲人不觉得需要穿鞋,人再多也卖不掉
就算他想穿鞋,没钱他也买不起
所以前面说的援助效果就出现了
先除去人道主义不论,你教育非洲人医学理论与健康教育,帮助发展一、二级产业
于是他们懂得要穿鞋避免恙虫病或其他疾病,也有一点钱,他们就会买鞋子
为了赚钱,他们就会出卖原料、开始代工,实质上最赚的还是先进国家
扯很多,意思是如果多数人都觉得ACGN不需要花钱买或没钱买,那也不用想发展了
按照消费纪录来看,台湾人是会花钱在ACGN上,但是不会花在台湾作品上而已
接着的问题是,为什么不会?
你可以从民族性或国家意识,甚至是国家体制来看
但我比较喜欢从自利角度来看,因为已经有一堆优质作品,为啥我要看次级的
这里,还有现代通讯科技发达带来的优/劣势
过去还没有地球村的时代,每个国家或文化都能自己搞自己的
你只要跟国内的其他作者比就好
但是一旦接上卫星电视、海底电缆
哪部作品比较好、哪部比较差,随着自己的认知作取舍
除非你要搞国家管制或法令限制(但是你可能被别国经济报复),不然差的就再见了
像台湾的类型小说几乎也死绝了,光翻译国外火起来的就出不完了
企业也想赚SAFE MONEY啊
而好坏很大程度又与练蛊、国内产业是否养的起来有关
还不包括历史或文化霸权带来的影响
英文科幻小说出来就有机会角逐星云什么一堆奖
你三体没有一个住在美国的华人翻译,根本英文世界没人知道
说到ACGN你知道美国、日本,然后大多数就没有了
韩国有歌手跟偶像剧、印度有宝莱坞,可能会看英剧、法国片、德国片
然后也就没有然后了
你大概不会关注伊斯兰世界的作品(土耳其之前还有个不错的历史连续剧)
实际上就是,在国际间有影响力(无论是经济大国、政治大国或军事大军)
在文化传播上有BUFF,就算是圣战士也是一堆喝可乐穿牛仔裤听美式嘻哈的
再加上这些经济大国本身又比其他国家更能练蛊养产业
又搭上国际化风潮,自然把其他国家的相同产业都打死了
的确台湾可以试着走不一样的文创路线
但是问题是受众会接受吗?有那个必要投入这么多资源去找那个可能性吗?
还是继续建厂弄代工,稳稳赚点微薄的薪水,税收拿去投资生科、医疗跟农业改良就好
如果你问我,我也不能完全确定我的回答,但是可能倾向跟多数人的答案一样
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-04 00:27:00
你的盲点在于,把创作当一般工业制品看。退一步别讲很暧昧的“发展产业”这种话,补助鼓励是没问题的,关键在于怎样才能鼓励到好作品,吸引更多人投入
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2019-03-04 00:29:00
也只能当工业制品了
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:30:00
很简单的问题为什么大家要对ACGN有正向共识呢
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-04 00:33:00
其实没共识也蛮正常的:)台湾又不是一言堂
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:34:00
说是台湾人也好外国人也对自己的东西一定会有倾向
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-04 00:34:00
要发展半导体的时候也没问我有没有共识啊
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:36:00
很多ACG族都喜欢说台湾社会大众有偏见怎样
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-04 00:36:00
创作不像工业制品有高取代性。今天你要看佐贺僵尸,我给你蜘蛛人,都是好作品,但是不一样就是不一样
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:37:00
但事实你就是一个日本寄生文化啊
作者: hinajian (☆小雏☆)   2019-03-04 00:38:00
国家都颁奖给怪力乱神的冥战录了,那部份你不用担心
作者: GalLe5566 (给力5566)   2019-03-04 00:38:00
你们...这些基层?
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:38:00
就像赤烛这次一样你自己东西在会碰到的层面就是不一样
作者: yuizero (14)   2019-03-04 00:38:00
因为真的是有偏见啊
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-03-04 00:38:00
非常认同自利角度那一段。
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-03-04 00:44:00
自私方面是正常的啊我喜欢我想看的就好但是别忘了别人也很自私啊他为什么要去喜欢你想看的为什么要去善待你这个国外来的次文化呢
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2019-03-04 00:54:00
创作不是工业制品,但没有大量练蛊妄想人人都稀世天才那可能啊
作者: sln5112 (Kousan)   2019-03-04 00:57:00
其实就只是再问有没有市场而已 虽然创作不是工业制品但很现实的 最后还是会环绕在钱上面打转
作者: EBVirus (洨洨积极哥)   2019-03-04 01:00:00
台湾应该要学荷兰 不到两千万人口 文创产业可以这么发达可能教育跟文化价值观也很重要吧....
作者: helba (网络贫民窟)   2019-03-04 01:18:00
就瞧不起不赚钱的工作、工匠、师傅啊然后长辈甚至自己也爱比年收
作者: aisenma86 (觉醒君)   2019-03-04 01:41:00
作者: yoyun10121 (yoyo)   2019-03-04 02:05:00
园区设立没问你意见是因为还没解严, 有意见的都被消失解严后骂园区厂商租税优惠超爽的可从没少过, 结果吃补助的面板内存厂最后也是收一大半
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2019-03-04 07:31:00
重点就是现在是白人的世界,什么叫做红,白人喜欢就是红你用中文写得再漂亮都没用,因为白人看不懂
作者: zxcasd848 (墨竹)   2019-03-04 12:36:00
认同 干嘛硬是发展台湾acg呢 政府没兴趣你民间就自己来啊 消费者也只要及格线上的作品 怪东怪西都不怪自己

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