[闲聊] 天赋比努力更重要
楼主: kiradu (奇乐) 2019-02-15 12:13:03
有些作品会告诉读者努力就会有回报
一切都是等价交换
但现实是残酷的
事实上没有天份
付出再多努力也未必有用
而有天赋的人终将大放异彩
有没有哪些作品的核心价值就是
“天赋比努力更重要”
“没有天份，再努力也没有用”
“还不如放弃，去做别的事情”
已知作品：《乒乓》
补充：可能我的表达不太好，我的意思是努力固然重要，但到达顶点以后，“努力而有天
赋的人”永远可以赢过“努力但没天份的人”。
一切都是等价交换
但现实是残酷的
事实上没有天份
付出再多努力也未必有用
而有天赋的人终将大放异彩
有没有哪些作品的核心价值就是
“天赋比努力更重要”
“没有天份，再努力也没有用”
“还不如放弃，去做别的事情”
已知作品：《乒乓》
补充：可能我的表达不太好，我的意思是努力固然重要，但到达顶点以后，“努力而有天
赋的人”永远可以赢过“努力但没天份的人”。
作者: TohmaMiyuki (塔马美由纪) 2018-02-15 12:13:00
村长，有人叫你啊
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2019-02-15 12:14:00
3%的努力 10%的天分 87%的运气
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-02-15 12:15:00
食灵零，而且还连用两次
作者: ORIHASHI (38950) 2019-02-15 12:15:00
有天赋也一样努力，不然也不会有差距
作者: ceremonial (小市民) 2019-02-15 12:15:00
火影阿 努力超无用 靠爸靠妈靠祖先才是硬道理
作者: reachhard (今天还是没睡饱) 2019-02-15 12:16:00
火影忍者
作者: SHADOW4869 (雪bloodmoon) 2019-02-15 12:16:00
3分靠运气 7分靠努力.......其余90分靠天赋
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-02-15 12:16:00
现实人生
作者: Nravir 2019-02-15 12:16:00
钱也是种天赋，用诉讼把你专利干光光，买媒体说你产品烂
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2019-02-15 12:16:00
天才的努力 >>>>> 努力的天才
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-02-15 12:17:00
现实是有天赋的人超多你不努力一样被巴假的…
作者: cokoo (乌龙茶) 2019-02-15 12:18:00
天赋和努力怎么分得开，只有失败者才会找借口
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-02-15 12:19:00
天赋只是门票 让你进去跟有天赋的人比
作者: brianoj (马可先生) 2019-02-15 12:20:00
现实是很多人随便做两下就说自己很努力
作者: YomiIsayama (谏山黄泉) 2019-02-15 12:20:00
没天赋的人表示连门都看不到
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2019-02-15 12:21:00
简单的说 天赋就像FGO的星数 然后还没圣杯可以吃
作者: TuTuLuTuTuLu ( ) 2019-02-15 12:22:00
但有天赋的人不一定会走天赋那条路。会跟你走上同一条路的，大部分都是以努力为主的人。冰菓学园祭篇就是这样的例子
作者: amsmsk (449) 2019-02-15 12:22:00
努力过在靠北
作者: rup4fm4187 2019-02-15 12:23:00
你用一拳超人的饿狼视角看所有漫画即可
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2019-02-15 12:23:00
现实
作者: linsection (......) 2019-02-15 12:25:00
下棋类的
作者: sunine6488 (chenlin) 2019-02-15 12:26:00
黑子篮球
作者: TuTuLuTuTuLu ( ) 2019-02-15 12:26:00
现实跟我上面讲的比较接近，更何况要发现自己天赋也不件容易的事
作者: as3366700 (Evan) 2019-02-15 12:27:00
一堆超能力大战都在看谁抽到好的能力啊，然后给普普能力的主角硬凹打爆
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-02-15 12:31:00
现实应该你可能没有天赋也有可能有但你不知道 或者你有天赋但你不喜欢 努力在大部分的情况下有用 但爬到顶端就是看谁的天花板高
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-02-15 12:32:00
NBA就是啊，一堆黑人打几年篮球但是天赋屌打苦练仔
作者: brianoj (马可先生) 2019-02-15 12:32:00
某些领域是爬到顶端天赋分胜负没错
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-02-15 12:33:00
火影跟这议题没啥关系 娜里面没有不努力的忍者啊
作者: f601032007 2019-02-15 12:33:00
龙王的工作
作者: brianoj (马可先生) 2019-02-15 12:33:00
但是99.99%的人只是拿天赋当自己不够努力的借口
作者: boooooood (减肥中勿扰) 2019-02-15 12:36:00
FZ 运气 > 天赋 > 努力 看看韦伯
作者: khkhs (孟仔) 2019-02-15 12:37:00
七龙珠
作者: MoonSkyFish (月天鱼) 2019-02-15 12:38:00
对该领域顶端的人才有天赋的差别 但大多数人不是
作者: simrays (困熊) 2019-02-15 12:39:00
环境最重要。没有努力天赋也无法开花，但如果没有能让你可以努力的环境一切免谈。当然你有强运请无视以上
作者: hedgehogs (刺猬) 2019-02-15 12:40:00
三分天注定，七分靠打拼。剩下九十分则无能为力
作者: jktoy0204 (Germi) 2019-02-15 12:44:00
R15算吗？
作者: uranus013 (Mara) 2019-02-15 12:45:00
JOJO的替身啊 没天赋箭插完就死了
作者: selfet (无駄无駄无駄无駄无駄) 2019-02-15 12:47:00
猎人 虽然描写很多修炼可是也一直提到才能的差距
作者: rufjvm12345 (小饭) 2019-02-15 12:48:00
冰菓 上低音号
作者: gene51604 (sexyiron) 2019-02-15 12:53:00
天赋不够只是失败者的借口而已
作者: johnli (囧李) 2019-02-15 12:53:00
没有环境 你根本不知道自己有没有足够的天赋去努力
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-02-15 12:54:00
再怎么有天赋 大部分都还是上班族喇呵呵
作者: paul51110 (JustBecause) 2019-02-15 12:54:00
原住民血统
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 12:55:00
持之以恒的训练心态，算不算天赋？或者说能承受超高强度训练，本身就算是一种天赋？
作者: Alwen (凤梨) 2019-02-15 12:55:00
多数人在怎么练都没办法达到电竞选手的水准XD
作者: hank81177 (AboilNoise) 2019-02-15 12:56:00
你没努力过连谈天赋的资格都没有
作者: sincere77 (台湾会更好) 2019-02-15 12:56:00
樱花庄
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 12:56:00
天赋满点的球员还真的能红个几年，但是长年都被重视的老将，只能说是天赋+精神力都很特别。
作者: adk147852 (Immortal) 2019-02-15 12:57:00
主角爬到顶的都是吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-02-15 12:58:00
都不重要 环境比较重要 只有努力会过劳死
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 12:58:00
而天赋不是顶尖层级，但可以算得上职业级的选手，那心态就更重要了，撑得下去的人可能就会变老将。
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-02-15 12:58:00
时间有限 与其花人生大半时间练龙像般若功倒不如早点转换跑道 也要环境允许你有余裕这样努力 不然等你练好都快躺棺材了
作者: johnli (囧李) 2019-02-15 13:05:00
天赋这种东西也是要开发的 并不是天生的而且能够称为天赋的特质有太多面向
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 13:06:00
那有些人就会说因为环境允许，天份才能被挖掘、开发一整个负面又悲愤的推文LOL团体球类运动比较好的情况是，需要的天赋是多面向的衡量天赋的标准会看球队需求而定不会像一些个人竞技类的天赋竞赛，打很死
作者: twnd1836432 (新) 2019-02-15 13:09:00
光速蒙面侠21算吗 是说体格也算天赋之一吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-02-15 13:11:00
可是体格可以练的 应该不算天赋
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2019-02-15 13:12:00
没哦 身高不能练
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 13:12:00
而且容不容易受伤也算天赋了
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2019-02-15 13:13:00
很会发废文算不算天赋 板上很多很有天赋der大师
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 13:13:00
同样的医疗、运动科学进步，但有些有天赋的球员就是比其他球员容易受伤，
作者: Jabarkas (手提箱农夫) 2019-02-15 13:14:00
3分天注定 7分靠打拼 剩下的90分无能为力
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2019-02-15 13:14:00
太疲劳可能是原因之一，但有些球员就是容易受伤，多来个几次，好好的天赋也不能发挥了。
作者: sin4000 (sin4000) 2019-02-15 13:15:00
咒回吧 咒术八成是内建
作者: drph (Peter) 2019-02-15 13:25:00
现实真的是87%运气，真心不骗
作者: Yoruakira (可乐馒馒来) 2019-02-15 13:36:00
我想起来了
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-02-15 13:38:00
乒乓的核心价值应该不是天赋比努力重要吧 天赋固然会影
作者: Ray90067 (雨过) 2019-02-15 13:38:00
你可以比别人更努力，但是天赋这种东西是注定的，所以有天赋的人通常会更吃香
作者: ciafbi007 (春困夏乏秋盹冬眠) 2019-02-15 13:41:00
大运动会，主角的天赋+家世=血统都点满了。
作者: Agent5566 (探员56) 2019-02-15 13:46:00
异世界系列
作者: a176893 2019-02-15 13:47:00
天赋决定上限，努力决定下限投胎和运气也该算在天赋里
作者: RX11 (RX_11) 2019-02-15 13:51:00
运动漫画很多都有啊 只有几个天赋高的可以在毕业后继续打
作者: sr77 (超高中级留级生) 2019-02-15 13:56:00
没有1%的天赋 99%努力也会化为乌有 —by凤凰院凶真
作者: www8787 (进击derLoser®) 2019-02-15 13:59:00
1万小时法则 + "刻意练习" 持续跨出舒适圈进入学习圈
作者: lin08080 (俺达の秋はこれからだ！) 2019-02-15 14:01:00
在顶尖领域中，你旁边的人花的时间和投入的精力不会比你还少，所以到这阶段比的就是天赋了
作者: cookiey (饼干) 2019-02-15 14:14:00
贝克？
作者: RX11 (RX_11) 2019-02-15 14:15:00
就很单纯啊 顶尖层级大家都一样努力 那再来不就比其他东西
作者: wsxwsx77889 (猪羊) 2019-02-15 14:27:00
棋类都是
作者: aegisWIsL (多多走路) 2019-02-15 14:33:00
乒乓就天赋至上啊 不懂为什么一堆人说神作
作者: w538122 (阿蓋) 2019-02-15 14:38:00
魔法人力派遣公司啊十分的才能赢不过一百分只用两成的人
作者: arrakis (DukeLeto) 2019-02-15 14:41:00
这话以前读书都听过，也看过实例XD
作者: Jin63916 (摳幫瓦) 2019-02-15 14:46:00
你居然可以把火影的核心价值讲得这么完整（？但火影是血统最重要
作者: roc074 (安安) 2019-02-15 14:47:00
刻意练习有几个前提要注意，1是有些真的是需要天赋的，效果会出不来，2是必须找到能够真正帮助你进步的老师，3才是努力的练习。大部分的“庸才”都缺少“好老师”的带领，毕竟好的教育者难寻，而且每个人所适应的教学方式也不同。
作者: Linmon (计画) 2019-02-15 15:00:00
体育界的巅峰，纵然天赋好，努力的量也绝对少不了太多。刻意练习中的练习的难度选择错误，时间再多也是效果不好。
作者: wsx88432 (马德法课) 2019-02-15 15:33:00
没错现实就是这么残酷看看爱迪生VS特斯拉
作者: rofellosx (鏖) 2019-02-15 16:08:00
钞能力比较重要
作者: ghostforever (呃) 2019-02-15 16:23:00
两个都重要 请勿偏废
作者: recondite15 (anonymous) 2019-02-15 16:24:00
干 努力但没天份的人 也会赢 有天份但不努力的人阿
作者: leon1309 (迷忆之途) 2019-02-15 16:39:00
天赋决定天花板高度
作者: jupto (op) 2019-02-15 16:43:00
天赋决定了 成长速度与天花板高度 成长速度会让有才能的人获取更多机会 而天花板高度让有才能的人到达其他人不可能到达的成就
作者: horse2819 (风要飞翔) 2019-02-15 17:00:00
一般人天分差不多还是努力重要 要到顶点才比天分
作者: jupto (op) 2019-02-15 17:08:00
楼上这点 是对 也是错对的点是确实大多数人都是凡人所以天花板其实几乎一样努力多少决定了成就高低但是错的点是凡人间其实也有天赋能力的高低差 这差距没有打到可以影响天花板的程度 但是会反映到该领域的成长速度天赋能力高的成长速度会被凸显进而获得更多机会 所以更容易有更高的成就说穿了其实天赋影响在现实远比努力大很多 因为世界就是现实的机会会优先给有天赋的人
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2019-02-15 17:12:00
努力有极限 天赋就是极限
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛) 2019-02-15 17:47:00
我英啊 还更进一步告诉你运气比天赋更重要
