Re: [问题] 为何动漫中,日本出大事后米国都想出手管?

楼主: Lex4193 (oswer)   2019-02-08 18:43:18
※ 引述《Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)》之铭言:
: 好像比较常出现在SF作品的情节,
: 今天我把《阿基拉》456补看完, (《五等分》就随缘吧 西西)
: 东京再次发生"不明"大爆炸,美国就派出航母过来,上面载着科学家菁英跟特殊部队;
: 《攻壳机动队》我记得动画也有类似剧情,在2ndGIG的样子;
: 《鲁路修》则是一点点类似,不过11区叛乱算是不列塔尼亚帝国的"内政"问题.
: 为何动漫中,日本出大事的时候,美国都要插一手呢?
日本人的民族自尊心比台湾人强很多
所以对美国是又爱又恨
恨的是美日安保条约是不平等条约
几乎都是日本在花大钱当冤大头,美国在日本还有各种特权和治外法权
恨的是广场协议让日本经济泡沫化
打压了日本的成长
恨的是二战被美国打败
大东亚共荣圈的梦想破碎
在ACG里,美国通常是最主要的假想敌
当然还不敢说要打败美国征服美国啦
但最起码要争取个跟美国平起平作的地位
鲁路修最后结局也差不多就是这样
别说ACG了
看当年盛田昭夫和石原盛太郎写了一本"日本可以说不"
表达对美国用广场协议强压日本的不满
日文书政经类的一大堆都在酸美国
去淳久堂纪伊国屋看书柜都一大堆
直接去日本书店看那更夸张
以台湾人的标准来看会觉得日本书店几乎都在反美
至于中国呢?
在日本ACG的形象里
是必须要注意的大体量杂鱼
虽然要放在心上但还称不上是主要对手
要选对手也得选欧美这种高大上的才有格调
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-08 18:48:00
海自只要反潜(?)其他交给第七舰队 怎么是冤大头当年美国不恶搞 泡沫总有一天也会爆的 本来就是很不健康的状况
作者: krousxchen (城府很深)   2019-02-08 18:50:00
没有美国,台湾早就被中国武力侵略了
作者: ilohoo (ilohoo)   2019-02-08 18:52:00
没有美国我们就是和朝台湾县了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-02-08 18:53:00
花大钱当冤大头的还有(ry)
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-08 18:55:00
看是日本的谁囉 政府应该很清楚美国驻军减轻很多国防压力
作者: gunng (暗黑检察官)   2019-02-08 18:55:00
不就日本的和平病 自认凭自己可以在强权间独立周旋这种思维从冷战时代就开始了 而且是左右两派都有
作者: sokayha (sokayha)   2019-02-08 18:57:00
日本很常会有人呼吁对国家存亡要有忧患意识(但为啥对经济产业却无...) 喊的就是不能安于不能建军的现状 很多ACG作品也是都包覆著这一立场 例如muv-luv
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 18:59:00
所以安倍想修宪让自卫队变成国防军
作者: gc9987 (TONY)   2019-02-08 19:02:00
我比较好奇日本爱美国什么
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:05:00
========笨蛋 答案是世界警察啊 全世界谁能做到================笨蛋 答案是世界警察啊 全世界谁能做到========中国吗?俄罗斯吗?欧盟吗?
作者: Edison1174 (Edison)   2019-02-08 19:10:00
美日安保条约爱用又爱嫌 如果没美军 日本军费只会更高
作者: goenitzx   2019-02-08 19:11:00
美国对日本能成功转型成民主国家也算是做了很多事连宪法都帮忙生出来 你能想像日本现在还是帝制国家吗?
作者: gunng (暗黑检察官)   2019-02-08 19:15:00
日本那是自己都要搞自制规格才会天价然后看看现在的德国军队那个妥善率…德国现在只是想找东边的挡
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 19:16:00
日本战后如果不是因为对天皇的崇敬让左翼亲共党派很难施展,反共措施很可能变得和台韩一样高压
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:17:00
那原po认为日本会因为少子化亡国吗
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2019-02-08 19:21:00
北大西洋公约组织找美国入伙很成功阿,达成三个目的
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:21:00
中国对日本的态度放软很多,看看那中国城一直生出来
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2019-02-08 19:22:00
1.拉美国入伙 2.把俄国赶出欧洲 3.把德国压下去!跟美日安保条约效果差不多,平时没事赚军费,出事情
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 19:24:00
北约是........美国发起的...
作者: comicreader (燃烧的狐狸)   2019-02-08 19:25:00
可以就地解决,代价是你国力要能维持军力,国力下降
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 19:25:00
为啥你会有北约找美国入伙的错觉?
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 19:28:00
美国可是实质的干涉日本内政与军事
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:28:00
中国人在日本越来越多,是中共的考量吗
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 19:28:00
安保条约赚军费这回事,是很多日本自己专家都这么觉得只有右派跟媒体不会这样觉得类似的观感发生在百年前的华盛顿裁军会议结果上
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 19:29:00
我上一篇推文讲到与天皇的关系美国与保皇派势力是站在一起的日本人民政治冷感的原因也是因为上层的环境是很奇怪的
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:43:00
不过我认为安倍跟川普的关系很微妙,感觉双方并不信任
作者: ROMEL (Bin)   2019-02-08 19:46:00
把美军赶出去以后,就得靠他们自己挡朝鲜中国俄罗斯囉~
作者: terry955048 (凌海)   2019-02-08 19:47:00
有个奇怪的地方是美国干涉日本成这样对同是轴心国的老大德国就没约束这么严...意大利打酱油的就算了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-02-08 19:49:00
对了 那台湾关系法跟美日安保条约 法理哪个优先度高阿
作者: momocom (momocom)   2019-02-08 19:50:00
条约视同国内法,没有谁高问题
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:51:00
安倍还一直邀习近平访日,中日关系真的复杂
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 19:51:00
安倍会那么急着跟老共恢复外交关系就是川普只想跟日本凹更多的钱,之前欧巴马时跟美国可紧了,所以才看到一堆像钓鱼台以及南海冲突背后都是日本在帮美国搞事,结果川皇
作者: hit0123 (@@")   2019-02-08 19:53:00
因为德国就算搞事也是在欧洲 日本一搞事 就直接是美国本
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 19:53:00
上台完全打烂的之前TPP想建构起来以美国为首的经济圈
作者: hit0123 (@@")   2019-02-08 19:54:00
国国土了 你看看那精美的珍珠港事件
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:54:00
=====很奇怪咧 难道全世界都要冲军武来次世界大战3=====
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 19:55:00
安倍现在可是在夹缝里求生存,如果还不赶快跟老共恢复外
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:55:00
从过去的历史就是要有一个大国保护存在 才会减少战争
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:56:00
你支那国过去的历史不就是有汉唐明 随时当区域世界警察
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:56:00
看着在日中国人越来越多,很难不联想
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:57:00
=============难道你们很爱看战国时代再来打战 有病吗?
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 19:57:00
中日关系其实没有想像中的差
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 19:58:00
中日关系是没有想像中的好,不是想像中的差
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 19:58:00
中华民国政府才是跟日本打战那方 中共并不是
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:58:00
========过去历史就是教训 有世界警察 战争就是会比较少
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2019-02-08 19:58:00
中日龙队的战绩却很烂
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 19:59:00
==========最后我要说的大清中共是永远不可能变强================最后我要说的大清中共是永远不可能变强======
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 19:59:00
在日中国人超过百万人了
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 19:59:00
你们讲的支那是讲清国包含台湾与中华民国政府
作者: fanlongs (fanlongs)   2019-02-08 20:00:00
因为你大清到现在还是拿不掉 悲哀
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:00:00
日本缺劳动力又需要会说中文的接待中国观光客,不过其实
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 20:00:00
中日龙躺着也中枪
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:01:00
也是有压榨外国劳动力的问题
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:02:00
历史因素是一回事 现行国际是以利益为考量
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:03:00
日本算是大国,台湾是真的被美国吃的死死,总统候选人都要给人家面试
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:03:00
中国的竞争对手是美国而不是日本
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:03:00
去感谢隔壁那个垃圾国啊,这也不是我们愿意的
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 20:04:00
日本早就是老共要拉拢合作的对象了
作者: ejo8230c (新手上路 请多包涵!!)   2019-02-08 20:05:00
"像台湾一样那么爱美国"←没吧! 八卦版不也一堆亲日亲中的
作者: eyb602 (幻忽飘隐)   2019-02-08 20:05:00
台湾根本讲不了民族自尊心 连要认同是台湾还是中国甚至是中共都有问题了
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:06:00
所以之后中日关系会渐入佳境吗
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:07:00
而且,美国称霸的时代,全球的确和历史其他时期比起来相对和平
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:10:00
现在中美贸易战,台湾真的处在非常糟糕的情势但是台湾执政者永远只在意选票阿,看看最近
作者: arceus   2019-02-08 20:16:00
主要是川普无差别攻击中日都得罪 意外促成两国友好
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:16:00
低调看风向不代表要启智到拒绝别人的援助,看看某党的发言,简直令人咋舌
作者: arceus   2019-02-08 20:17:00
在这之前是安倍各种示好想拉拢 中国完全不鸟人家..
作者: Despairile (.....)   2019-02-08 20:17:00
我的看法还有一点是 日本自尊心有时候高到令我觉得头有点痛的境界 认真说也许WWII大家都用人命去填一波才会互相认真去反省
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:19:00
与其说中日友好不如说是留个后路,势力竞争上日本和中国还是算对立的
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:19:00
国际政治的运作可不是台湾选举这样儿戏随便讲
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-08 20:19:00
想知道为何美对日德态度不同,去战史板找chenglap的文章。美国是海洋霸权,日本要起来就一定会发展海军,这就会有冲突,而美国虽然放手让德国搞陆军制衡俄国,但是没有海军的德国什么事都做不出来。
作者: Despairile (.....)   2019-02-08 20:20:00
欧洲可以发展海洋霸权的只有英/葡/西 后2者近代超烂
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:20:00
一些政治假议题口号讲爽的以为国际上会鸟你
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:20:00
日本极右翼的自信心是真的高到像在自嗨的那种程度就是了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:20:00
川普上台前日本是跟着欧巴马的"亚太再平衡"在搞事,嘴巴
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:20:00
他们当然不鸟日本啊,不但不鸟,还贯彻了几十年的反日教育欸,我倒想看现在共惨党要怎么自圆其说
作者: game147 (哈哈熊)   2019-02-08 20:21:00
台湾的地位比日本尴尬超多 呜呜
作者: Despairile (.....)   2019-02-08 20:21:00
台湾最爱就是把假议题/口号当成新闻阿(耸肩)
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:21:00
在争取利益斗争没有绝对的敌人与朋友
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:21:00
上讲的和行为根本是两码子事所以老共才懒得里他
作者: DendiQ (貔貅)   2019-02-08 20:23:00
那我们是不是该台日有好坚持反对美国爸爸
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:23:00
就911发生后老美开始到处出兵,阿富汗伊拉克叙利亚都是
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:23:00
所谓的反日也只是一种政治操作
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:23:00
国际情势下各国尴尬程度都差不多啦,台湾是尴尬在连国家认同都还没确立
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-08 20:23:00
德国冷战时明明还蛮强的 冷战结束大裁军
作者: Despairile (.....)   2019-02-08 20:23:00
台湾又不一样 台湾的定位可是"不明"呢(笑)
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:24:00
台湾故意一直塑造中国在反日也是在政治操作
作者: Despairile (.....)   2019-02-08 20:24:00
叙利亚老美已经算没出兵了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:24:00
老共这时刚加入WTO配合之前的改革开放打底经济开始飞了叙利亚还是有出兵,而且给反对派和库德族也丢了不少钱
作者: game147 (哈哈熊)   2019-02-08 20:25:00
台湾连自我认同都没有 怎么办
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:26:00
连台湾塑造中国在反日这种干话都讲得出来,呵呵,说得好像台湾有闲暇管其他国家的事一样
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:30:00
台湾根本没有日本筹码多啊
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:30:00
这就表示你到现在还不懂啊
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2019-02-08 20:31:00
美国再烂也比中国好
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:31:00
中国的反日是在他们经济开放时为了扺抗日本先进文化进来
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-08 20:31:00
而且说第七舰队反潜大队战力弱也是挺有趣的呢w
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:32:00
所以搧动一种民族主义的效应出来
作者: arceus   2019-02-08 20:32:00
安倍前年还出席中使馆国庆招待会 立场对换真的会被酸爆..
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:33:00
第一批战力弱是有可能啦,毕竟长年和平容易怠惰不过被打爆之后动员过来的第二批就不一定惹
作者: ROMEL (Bin)   2019-02-08 20:35:00
中国(政府)反日记得是1990年代才开始的
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-08 20:36:00
中国的反日......是因为共产神话已经破产了,需要别的信仰来维系国家存续,就只好回到民族主义的老路上。不过中国民族主义有着历史悠远的优点,操作性比普通民族主义好很多。
作者: EvilCerberus (想听树懒叫)   2019-02-08 20:37:00
太平洋容不下美国以外的国家,地球上也不许有比美国繁荣的地方。
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2019-02-08 20:38:00
但民族主义的火一旦点燃了就很难熄灭
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:39:00
但中国亲日的一直不在少数
作者: juunuon (NANACON)   2019-02-08 20:40:00
中共想要重新和日本亲近就要看能不能把自己放的火灭掉了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:41:00
相对的中国民族主义立论非常不稳就是了,连中国民族含括到什么程度都很难说清楚
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:41:00
日本有侵华的历史,而且和像德国这样战后道歉反省的国家不一样,日本现在的高层都是以前的大日本帝国后代,所以
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:42:00
因为中国经济发展实力不够啊以后改成烧美国就好了
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:42:00
这个历史问题暂时没拜法解决,最好的办法就是都先不去碰才有的合作
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:44:00
只是每次去日本,街上到处是中国人就觉得奇妙
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-08 20:46:00
中国的民族主义和北极熊的民族主义一样是扩展版,诉求的不是血缘是的中国人而是文化、历史或认同上的中国,历史上有大帝国的国家才能用这套。
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:47:00
其实也是这5到6年开始变多,大概2010年前后还没有这么多现在已经是日本最大的外国游客来源了,2018年3100万的外
作者: game147 (哈哈熊)   2019-02-08 20:48:00
有大帝国然后现在还有这种版图大小的就中国了吧…
作者: reinhert (史丹佛的银色子弹)   2019-02-08 20:49:00
国游客对岸就占了800万,然后台湾也有480万
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:49:00
尤其在东京、大阪,餐厅店员必备中国店员
作者: game147 (哈哈熊)   2019-02-08 20:49:00
中国民族主义确实很长一段历史 从古代抗夷就有了(?)
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 20:51:00
现在中国就真在跟美国在斗了对日本的关系就不用那么紧张
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-08 20:54:00
game147:还有帝俄呀,就连英法德当初也是这样走的,只是人家农得够久,已经把认同洗好了。初始版的民族主义扩展性太低,接着都会开始诉求文化上的民族主义
作者: nanachi (娜娜奇)   2019-02-08 20:54:00
日韩最近也杠起来了,因为各种议题
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-08 20:55:00
日本现在玩得可溜了,东协、cptpp、日欧协议都过了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 20:56:00
韩国火控雷达的事情不知为啥态度超硬
作者: thigefe (米麸)   2019-02-08 21:22:00
美国绝对是有史以来最温和的文化输出帝国看看一战后的赔款和2战后的马歇尔计画西欧和日本是靠美国奶水回到强国之林而且德军废到笑不是美军之故,是冷战后大裁加人民反战反Nazi西欧活在美国核平村太幸福
作者: dog990999 (姆咪心动动)   2019-02-08 21:27:00
别人不用担心被中国打啊...
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 21:30:00
需要担心被俄罗斯打而已
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2019-02-08 21:35:00
西欧和北极熊中间隔着东欧诸国,最前线还有一个已经在垫背的乌克兰,老实说是比东亚爽不少就是了
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 21:38:00
哪有不用担心的....日本都有在防备台湾了哪有不会防备中国的
作者: game147 (哈哈熊)   2019-02-08 21:40:00
台湾光一座中国大山压着就痛苦了…
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 21:41:00
还有要防备韩国南北韩都是台湾很多人喜欢讲飞弹那种假议题
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-02-08 21:54:00
飞弹哪是假议题
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2019-02-08 22:06:00
美国退出后,就叫德法为主的北约去挡俄国跟假想敌的土耳其啊看德法敢不敢,俄国跟土耳其的陆军数量很庞大滴~~
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-08 22:08:00
讲有飞弹就和有老二的道理是一样的
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2019-02-08 22:45:00
日本在东北亚可说没有友好的邻国,只能依靠美国了啊日本近代打了日俄战争,殖民韩国,侵华战争,现在邻国给好脸色?
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2019-02-08 22:51:00
德法在战争结束的五年内就开始积极和解了,日本麻..(RY
作者: GP01 ( 损毁的钢弹)   2019-02-08 22:55:00
照板友说的日本战后开始也有积极承认和解,后面就装死的样子
作者: salkuo   2019-02-09 01:56:00
不太认同你的论点...的确欧洲日本韩国的文创产业包含书籍影视作品常酸美国人;但那也只代表其中一股声音罢了!这就像有人从好莱坞拍出来的电影去幻想美国人都是过那种生活一样可笑wwww更何况现在中资企业在全世界大举投资插股,谁知道那是不是亲中人士所为??移回你的论点,虽然民间有股声音情绪是反美的没错;但我看到在这些国家中更多的是反中疑中厌中的情绪,绝不是你讲的不把中国放在眼中。所以有时候还是要多看当地论坛才能知道他们人民真实的想法!而且这些国家民间在某种程度对美国人还是很友好的,毕竟美国这个国家才是真实帮助过他们的国家。
作者: bluejark (蓝夹克)   2019-02-09 04:15:00
笑死= =变成阿共的阴谋日本与美国的恩怨情仇历史很久了日本的反美并不是反对美国文化而是出于对日本的干涉
作者: busman214   2019-02-09 04:31:00
又是你啊关键时刻仔 每次都超~以偏概全的耶
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2019-02-09 05:32:00
美国不是中华民国美洲殖民领土ㄇ

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