Re: [闲聊] 五战有谁干的赢黑傻？（有HF线雷）
楼主: saiiaran (è—色麻雀) 2019-01-29 23:53:39
强度这种事就先放一边
毕竟奈须作品的强度根本不值得一提
都是为剧情服务的东西
他自己也没在遵守的 顶多再扯个"作者设定"给有问题的人看
有必要的话 他也能让慎二打败黑化阿尔托利雅(以下简称黑阿雅)
比较值得关注的是
他到底想呈现什么给观众
其实光看上一篇文的推文
可以知道很多板友明白黑阿雅打赢海克力斯(以下简称海叔)
其实具备了多少条件
随便讲讲就有 无限魔力与伤势修复 黑影的攻击 魔力放出抵挡伤害
黑泥场地
圣剑配魔力放出的高伤害>耐性提升幅度
海叔除十二试炼外没有宝具可以用
伊莉雅在发呆没用令咒支援....etc.
黑阿雅要打赢海叔
并不简单
但观众看到的是什么呢
辗压
不要说所有观众都有跑过HF线
那些没跑过且没查过相关设定的观众
真的会留下黑阿雅>>>>>>>>>>>海叔的印象
这也不是TM与UFO第一次这么做了
看看TV版的UBW 士郎爆杀英雄王(简称金闪)
其背后有多少设定
有远坂凛的魔力支撑
士郎可以同时复制武器持有人(金闪)的筋力值与战技
金闪因为面对人类杂种 不想尽全力
王财射速放很低 最高级只丢出C级宝具
金闪一开始不想拔EA+穿铠甲
但是这也要去查访谈才会知道啊
结果一般观众也只知道 金闪打输士郎
所以啊 强度根本不重要
FSN的核心价值就是
其他小场面被压制无所谓，但关键场面一定给阿雅与士郎做足面子
让他们先"爆杀"最强的敌人，事后再来想解释
型月强度，是为了剧情服务用的
在剧情之外大家的战力其实都是零
谁打得赢谁不要紧 爽就好
毕竟奈须作品的强度根本不值得一提
都是为剧情服务的东西
他自己也没在遵守的 顶多再扯个"作者设定"给有问题的人看
有必要的话 他也能让慎二打败黑化阿尔托利雅(以下简称黑阿雅)
比较值得关注的是
他到底想呈现什么给观众
其实光看上一篇文的推文
可以知道很多板友明白黑阿雅打赢海克力斯(以下简称海叔)
其实具备了多少条件
随便讲讲就有 无限魔力与伤势修复 黑影的攻击 魔力放出抵挡伤害
黑泥场地
圣剑配魔力放出的高伤害>耐性提升幅度
海叔除十二试炼外没有宝具可以用
伊莉雅在发呆没用令咒支援....etc.
黑阿雅要打赢海叔
并不简单
但观众看到的是什么呢
辗压
不要说所有观众都有跑过HF线
那些没跑过且没查过相关设定的观众
真的会留下黑阿雅>>>>>>>>>>>海叔的印象
这也不是TM与UFO第一次这么做了
看看TV版的UBW 士郎爆杀英雄王(简称金闪)
其背后有多少设定
有远坂凛的魔力支撑
士郎可以同时复制武器持有人(金闪)的筋力值与战技
金闪因为面对人类杂种 不想尽全力
王财射速放很低 最高级只丢出C级宝具
金闪一开始不想拔EA+穿铠甲
但是这也要去查访谈才会知道啊
结果一般观众也只知道 金闪打输士郎
所以啊 强度根本不重要
FSN的核心价值就是
其他小场面被压制无所谓，但关键场面一定给阿雅与士郎做足面子
让他们先"爆杀"最强的敌人，事后再来想解释
型月强度，是为了剧情服务用的
在剧情之外大家的战力其实都是零
谁打得赢谁不要紧 爽就好
作者: melzard (如理实见) 2019-01-29 23:56:00
你知道的太多惹
作者: gaym19 (best689tw) 2019-01-29 23:57:00
海叔当狂职就超绝nerf啊
作者: tsgd 2019-01-29 23:57:00
完整解答 大贤者是你?
作者: et310 2019-01-29 23:57:00
你蘑菇系?
作者: gaym19 (best689tw) 2019-01-29 23:58:00
狂海现在就是被当实力展示的衰鬼 跟金刚狼一样你能正面爆打狂海代表你一定是狗干猛
作者: tsgd 2019-01-30 00:00:00
就像神裂火织一样 变成战力单位Q Q
作者: mymind (鱼酥) 2019-01-30 00:01:00
你讲的太直接惹，这样粉粉会无法接受内
作者: a210510 (随风) 2019-01-30 00:01:00
我当初是有跑HF线 但是对那一战没什么印象 只知道B叔被黑泥腐蚀 但士郎开射杀百头那一幕就比较深刻
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2019-01-30 00:03:00
中肯好文
作者: S404NotFound (silence) 2019-01-30 00:03:00
HF整个在一种阴郁恐怖到气氛下进行，整体不明的怪物在小镇里四处吞人
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-01-30 00:05:00
通篇干话，照这说法，什么作品不是在关键场面给主角做面子
作者: mark82824 (mark) 2019-01-30 00:05:00
笑死 这种咖小也有人推 爱嘴蘑菇设定 结果最践踏设定的就是自己
演出呈现除非监督也是设定狂加对强弱平衡的掌控有坚持...不然真的无解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-01-30 00:06:00
故事这种东西本来就是为了传达某种想法然后去操作里面的细节，也就是你所说的为剧情服务
要有爽度又要符合设定对想分镜和画细节的人会是很大考验
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-01-30 00:09:00
整个作品被说的好像全都是先杀爆再来想办法硬凹...
作者: seiya2000 (风见) 2019-01-30 00:09:00
本来就是啊，不然上修当麻怎么可能打得赢一方通行
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-01-30 00:10:00
在剧中设计一个手法(即便有些读者不能接受)，跟事后硬凹差很多好吗...
作者: duh880406 (奶油打泡芙) 2019-01-30 00:19:00
楼上 但肯定是先设定好爆杀的结果再去补故事中的手法阿
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-01-30 00:22:00
问题是奈须很爱凹设定啊 不管是什么原因 fate的强度一天到晚会被拿出来战就是因为奈须很注重设定又很爱搞例外
作者: jumboicecube (大冰块) 2019-01-30 00:22:00
实际上真的就是凹呀XD 十二试炼硬被改成抗性提升这点就是凹到不能再凹。套用FSN设定来看剧场版的
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-01-30 00:23:00
整个fate世界观出现东西大部分都是例外>常识 而且fa还会为了fate世界观服务动到其他TM世界观
作者: jumboicecube (大冰块) 2019-01-30 00:23:00
这一战根本不合理呀_A_ 用原设定十二试炼的话
作者: doyouknowhow (hi) 2019-01-30 00:23:00
其实JOJO也是这样 很多替身换个用法就强到爆
作者: jumboicecube (大冰块) 2019-01-30 00:24:00
你就可以看到巴车在黑光炮下面来去自如，那黑赛巴
作者: Wcw5504 (五月雨) 2019-01-30 00:24:00
投影石中剑都能一剑七命了 黑傻的咖哩棒能打更痛我觉得很合理啊
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-01-30 00:25:00
JOJO是因为荒木自己就说过“设定是为故事服务 会有碍故事就抛弃设定” 他很潇洒的说我要吃书蘑菇就是很爱用凹的凹到好像他本来就是这么设定只是你们误会了甚至有些没必要解释的他还会解释得更复杂如果奈须不是个设定厨 大家看到主角威能也就笑笑带过了问题是他就很爱讲...
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2019-01-30 00:27:00
12试炼印象改两次还是三次...
作者: tsgd 2019-01-30 00:36:00
不能质疑的设定者:D
作者: brance1093 (蜜渍苹果汁) 2019-01-30 00:47:00
有很多小说漫画作品是会让主角在关键要开秀时爆死的举烂的例子就是第一神拳 = = 森川为了搞编辑就搞一步
作者: AV771118 (AV771118) 2019-01-30 01:08:00
要打赢Boss叠状态不是必要的吗？
作者: ice2240580 (沧浪退思) 2019-01-30 01:14:00
手游不也常改版吗 没事儿 强度设定改版而已
作者: AV771118 (AV771118) 2019-01-30 01:17:00
但论游戏有Bad End的话，只要士郎没叠状态其实能在五战活下来的三个结局都是奇蹟所以论设定，蘑菇也知道剑士组赢的机率很低
作者: as3366700 (Evan) 2019-01-30 01:34:00
金闪打输士郎顶多看得出来藏EA来不及开+没穿铠甲吧黑傻打B叔至少设定看得出来，金闪那个最低射速+C宝具..
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2019-01-30 02:15:00
我fate粉 但你说的中肯
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-01-30 03:00:00
c+宝具就是标准的没必要解释硬要解释的例子 士郎只是把对面武器弹开而已 难不成金闪拿个b级出来射就弹不开了? 又不是要对砍会断掉
作者: GKKR (台北村一辉) 2019-01-30 05:04:00
我还以为b叔是战斗力计算器这件事大家都知道？
作者: zeyoshi (日阳旭) 2019-01-30 08:38:00
设定这种东西本来就是支撑故事 不是给粉黑拿来战来战去用的偏偏一堆人就是喜欢战
作者: keyman616 (bigpow) 2019-01-30 08:45:00
中肯
作者: siddor (Siddor) 2019-01-30 08:46:00
推
作者: mashiroro (~真白~) 2019-01-30 09:12:00
东京吃到饱除了画风很丑外，就是那个主角群一直趴很北七，更北七的是真到重要时刻还是靠威能硬干过去，那不就只是虐人虐爽的= =
其实C级的部分磨菇没打算公开就只是开会时的里设定，结果动画监督对外讲出来XD不过设定是真的提过越高等的武装复制起来越麻烦啦
作者: vas19375 (修姆) 2019-01-30 09:36:00
以前玩hf最后面快结局那段，一直很疑惑士郎哪来的魔力放光炮(防剧透没讲清楚，但应该看的懂吧?)
然后蘑菇也有类似荒木的发言就是了，构筑剧情时他认为自己在理性逻辑和感性之间会选感性，然后他觉得有趣有必要的话就会更新设定
作者: windr (天河银明) 2019-01-30 12:12:00
结论 看得爽比较重要
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?) 2019-01-30 12:42:00
不是换设定的问题 是换了他都讲得一副他没换是本来就这样 你们误会了至于高等级宝具的问题 其实士郎也大可以射一堆干将莫邪出来 这种不影响剧情呈现他还要拿出来讲的就是我说他没事还要解释更多的部分不过我倒是不知道他那只是内部讲讲 如果他本来没有要对外讲就算了
