Re: [闲聊] 鸟山明这辈子最大失败是不是创造吉连这角
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 13:44:43
※ 引述《senria (≡(？)≡)》之铭言：
: 吉连被评为DB史上最烂魔王角 造型随便 故事老梗 个性单调
: 完全没吸引人的地方 但又因为他就在那边 所以以后DB所有游戏都不得不放这个烂角进去
: 像这次DBFZ就是牺牲者 鸟山这个随手涂鸦 竟害了往后所有的DB游戏
: 这样看来 吉连这角色是不是鸟山明生平最大的失败?
: 来 悟空你说说看
我才想问相信GT和超跟鸟山有关的人到底是真的粉丝还是鸟山黑
如果七龙珠的正统只到JUMP漫画连载结束
那一切都很好很完整
剧情有趣节奏好,强度没矛盾,人物设计好看性格讨喜,BUG是有但也非常非常少
只要把GT或超纳入正统,所有问题都跑出来了
而说超的人设是鸟山本来的画风的,有看过鸟山明帮DQ画过得一些人设吗?
比如说假面女王与镜之塔
为什么连载结束前和结束后的品质可以差那么大?
还要坚持鸟山明有绝对主导权的人我也是呵呵呵什么都不想说
: 吉连被评为DB史上最烂魔王角 造型随便 故事老梗 个性单调
: 完全没吸引人的地方 但又因为他就在那边 所以以后DB所有游戏都不得不放这个烂角进去
: 像这次DBFZ就是牺牲者 鸟山这个随手涂鸦 竟害了往后所有的DB游戏
: 这样看来 吉连这角色是不是鸟山明生平最大的失败?
: 来 悟空你说说看
我才想问相信GT和超跟鸟山有关的人到底是真的粉丝还是鸟山黑
如果七龙珠的正统只到JUMP漫画连载结束
那一切都很好很完整
剧情有趣节奏好,强度没矛盾,人物设计好看性格讨喜,BUG是有但也非常非常少
只要把GT或超纳入正统,所有问题都跑出来了
而说超的人设是鸟山本来的画风的,有看过鸟山明帮DQ画过得一些人设吗?
比如说假面女王与镜之塔
为什么连载结束前和结束后的品质可以差那么大?
还要坚持鸟山明有绝对主导权的人我也是呵呵呵什么都不想说
作者: sdhpipt 2019-01-28 13:47:00
鸟山明主控的差不多到比克大魔王那边
作者: ghostxx (aka0978) 2019-01-28 13:49:00
七龙珠Z到纳美克星就结束了，最好看的是七龙珠时期
作者: sdhpipt 2019-01-28 13:49:00
后面悟空长大与二代比克一直到弗利沙大王那边 还算是有完整的设定与规划 后面就是且战且走了纳美克星我猜本来应该是没有基纽特战队的 完全没伏笔话说 本来比克大魔王应该是4只手 看FC的七龙珠一代游戏有出现 所以说比克应该是原本就有的规划
作者: kuninaka 2019-01-28 13:56:00
连比克大魔王都不是吧鸟山明本来不想搞成战斗漫画那是编辑要求的七龙珠漫画连载后的作品才是鸟山明喜欢的阿拉蕾主要也是鸟山明主导
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:03:00
超的漫画鸟山是真的有参与吧 动画才是给大纲随他们漫画则是丰太郎执笔 内容和细节则是两个人一起构思
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-28 14:04:00
有参与也是要看有没主导权 参与的比例之类的
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:05:00
被逼着参与也是参与,鸟山在超中的表现很明显就是自暴自弃一切都无所谓了的感觉,随便弄点东西给上头交差,一点爱也没有
作者: sdhpipt 2019-01-28 14:06:00
有钱赚不能说是自暴自弃啦 只能说超开心又有钱收了 XD
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-28 14:06:00
其实我觉得鸟山这人好像要逼一逼比较会生出很猛的东西让他自己随兴画的 好像就有点随便
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:07:00
鸟山又不缺钱也没有表现出特别爱钱的样子,我一直都认为鸟山还比较想退休更何况他都快七十岁了不过这也是没结果的老话题所以就不继续讲了了kirbycopy:你看假面女王与镜之塔的瑟提亚,有没有热情差别
作者: gm79227922 (mr.r) 2019-01-28 14:09:00
超 鸟山主导成分大很多
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:09:00
很大阿
作者: KobeGiovani (81精神) 2019-01-28 14:09:00
七龙珠Z是Jump编辑群和鸟山明的“共同创作”把原来的编辑抽掉 本来就会出现一堆问题
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:16:00
鸟山的编辑有过三个,但到最后还是看得出他有对作品负起责任;超就狗尾续貂,鸟山想救也没办法一个即使连载的非常痛苦但也会对作品负起责任的人,为什么到了超就这么不负责任?还不相信鸟山出山是被逼的,那些大粉似黑我也懒得讲了
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:23:00
动画就算了 但漫画我觉得鸟山真的参与挺多的至少漫画的故事节奏有当年那种简单紧凑 不拖泥带水设定方面也没有像动画那样不合理到极点
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:25:00
动画的漫画化一向都是节奏紧凑删减不少内容和合理化阿哪部动画改编漫画不是这样?从这种角度来看反而会觉得超的漫画很没爱,连丰太郎的构图分镜都超没诚意
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:30:00
漫画算是原作吧 动画才是丰太郎他们给整体大纲后再由东映改编的才对吧
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:31:00
等等等等等,丰太郎只是个模仿鸟山明画风出来作画的,他没那么大权力和地位去对动画制作提供任何意见,不要把他拉高到共同创作人的位置上好吗
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:32:00
至少故事内容有鸟山参与 最后漫画分镜有给他检查
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:33:00
而且超的话是动画先,动画才算原作,现在讨论的是鸟山对超
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:33:00
我就认为漫画算是原作了
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:34:00
…你知道超的新章 漫画已经展开了吗？
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:35:00
这能代表什么呢?日本受欢迎的漫画找人画外传和续作又不是新鲜事?比如说火影博人传或刃牙的角色外传
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:35:00
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:36:00
妖尾还有百年任务篇是不是?没追
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:37:00
我是看那篇访谈的报导内容的 他们的关系真的不浅
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:38:00
商业活动上哪部狗尾续貂的给媒体放话不会大吹特吹的?
作者: q5228859 (WEN) 2019-01-28 14:39:00
鸟山明很明显很喜欢日常+冒险系列创作而非王道那种风格...
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:39:00
啊 刚刚没贴好 再贴一次好了…手机不给我贴
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:41:00
随便啦,漫画原作的品质就算有编辑部干涉也还是超高,DBS那个品质和诚意说是鸟山主导,媒体乱吹也信,不知道这粉还黑
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:42:00
可是他们这种访谈报导不太好作假吧 特别又是这种有名的作品而且鸟山也没特地出来否认
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:43:00
我退一万步来说就算DBS真的是鸟山主导,这证明了什么?要嘛鸟山老了要嘛鸟山没爱了鸟山很少在媒体上露面,有访谈的场合几乎都说想退休,他快七十了,而且日本连丰田都造假了有什么不可能?资本主义为了钱是没有良心可言的,鸟山说不想干财团也会逼他干
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:45:00
基本上除了全王这个人设我觉得很不行外 其他都还算可以接受
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:46:00
你要考虑到DBS就算战斗作的很用心,那也是导演和作画的功劳,鸟山又没有参与动画的分镜和原画不是吉连那些人设好,而是演出救了回来,不要混淆因果
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-28 14:47:00
从过往发言来看鸟山就是很宽以待人的人 所以就算他分镜超强 也不一定会直言点出丰太郎的稿哪里不好吧 所以品质普普通通感觉很正常(?)
作者: charlie123qq (王牌å°å®å™¹) 2019-01-28 14:50:00
我还以为是鸟山明的朋友勒哈哈 一堆粉丝自以为很了解作者 明明素昧平生==
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:51:00
这年头太相信霉体的人也很可爱啦,知不知道川普整天在喊霉体造假新闻?看来欧美日先进国的记者都没比台湾好到哪去
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:53:00
超的动画不是崩的挺严重的吗？作画和设定方面
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:54:00
战斗回有神演出阿,而且DBS的人气从来也不是建立在漫画上
作者: biollante (我我我魔术师) 2019-01-28 14:55:00
的确 动画要够热血才能有人气 所以设定方面其实稍微忽视也无所谓不过像我这种老粉丝还是比较喜欢漫画里比较严谨的设
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-28 14:59:00
我觉得把DBS当成财团逼鸟山非自愿出山下的产物比较好,否则鸟山老了没能力了,或者鸟山对DBS没爱随便乱作交差,两个可能性自己选一个
作者: chigo520 (CHIGO) 2019-01-28 15:07:00
把七龙珠开始当作日本漫威的起点就好了
作者: Zeroyeu (凌羽) 2019-01-28 15:55:00
拜托 鸟山本来就有要把七龙珠弄成战斗漫画，他超哈成龙
作者: kevinlook (kevin) 2019-01-28 16:42:00
大家都真了解鸟山明，都已经帮他想好各种理由
继续阅读
