以前玩过现在都在看戏
总结一下
主要是大家都不自律
一些风格强烈的团体成为知名团体
那些知名团变成带动风向的主流团体
而知名团本身手段就是一堆爆文的手法
导致圈子形成恐怖平衡
后面加入的人都只能照这些手法在玩
而这些人通常莫名的关系都不错
或是很会钻漏洞
让厂商默许或是无法阻止让这种情况持续发生
那讲一些事情
1.动漫商业场早期夜排生态
商业场主要指的是出版社主办的国际书展与漫博
相较于早有夜排风气的FF
最早夜排主要是以FF为主
大概在2008以前排很多天都是FF场
可能大家没什么钱
漫博和书展跑的人其实比较少
就算是当年如日中天的夏娜签名早上六点去排队也可以排到正门口
早期签名资格普遍在几百块买个书抽签名
网络转卖价大概也在两千元上下(当初夏娜大概也才三千元)
(有一说国际书展踢掉动漫的理由就是日益夸张的夜排)
总之转卖当初就不少
只是说以前想要的人大概都能拿到
而当时签名可能很好取得
所以也没人特别去排特别去卖
2.风气开始转坏
关键是在钉宫夏娜那次
那次钉宫来台号称一个月前就开始夜排
也从那次开始长期排队变成惯例
一颗盘子3000网络大概炒到10000~30000
而那次活动后台湾签名活动的价格整个飞涨
大作网拍价基本都在6000以上
FF团体开始转移到商业官方场
几个知名人物也是那时候开始出现
后续的一系列超爽 超好卖 都是这个时候开始
(其实FF一直都有职业要饭人(专门讨券) 社入抢限定商品 以及说包摊包抽奖券)
(各种精湛的手法也是从FF先听说
例如装官方骗说抽奖券要回收
或是新手买货不知道是抽奖券直接用骗的
不知道有没有老手要补充
会养成这些习惯我觉得FF发展历史来看主办方要负上一些责任)
商业场早期主要是以散团为主
夜排大概都是前一天去
早上还可以看到大门
而通常是几个朋友组成
没有很大的团体且通常分散各门
也可以说因为入口多所以入场不会被特定团体垄断
在钉宫之后FF团体以及大量转卖开始进驻商业场
(很多原先跑FF团体结伴转战漫博)
大部分老团从08开始退出
新的秩序原则上延续FF以及新成立的各大团为主
相对于拿工作证记者证一直都是同一批人大概也是爽爽拿
修罗厂的是场外的各路野团
钉宫那次是第一次在漫博场看到精采的江湖交手
包括
1.假冒工作人员拉动线 然后把自己团拉到第一团
2.自主点名后来完全不承认点名单
3.第一团自己假点名
4.临时点名然后踢掉散团没人顾的人
而后"尖端"的数次爆场
包括亚莉亚会场挤爆
早期一些出版商根本乐于看到这样的局面
制造话题制造新闻 制造很多的 "爽" 人
下一次更大的事件就是旋风管家那次
官方其实已经有耳闻听说限制夜排
不过这些人可是沙场老手怎可能就被击退呢
那时各大论坛都有组团过去抢
PTT 巴哈 等等
当然我想这些团大概都阵亡了
而就在那时手法更是推陈出新
包括某一号门1比100的解压缩
各大团放生新手团
假装工作人员
放话流氓要真人PK
点名簿天天点 但最后的时间消失了
之类的手法相当多
各种工作证更本爽爽买两轮以上
官方当然不承认但就看那些人手上一堆
有些人还会自己放话嘲笑外面的人
我也是科科
那时的主要团大概就是现在还看到的一些人
恩恩怨怨也算是由来已久
当然后续也有听过官方黑名单
听说官方有封特定人士
只要该人士在哪个门 哪个门就延开
有趣的事情是
反正这些人也一堆打手
还有听过被封杀的人故意跑去排某些团后面铳康某些人的事情XD
总之官方怎样封杀
总是能看到这些人出现在签名场
这些团体基本上获利之后
只要有相关团体来他们都会组成快乐的海贼团到处打怪
(各团体尽管看不顺眼但说实在就跟这次一样
每次官方风向可能天天改
第一天说可以排
第二天又说我们不管
但第三天又说我们只认某天有排的
逼圈内只能组成大联盟)
因此也就充斥在游戏展小厂商见面会到漫博
而且外围厂商没遇过漫展的历练根本本予取予求~
很多时候也很需要这些人的人气
所以到哪里都可以看到"它"们喔~
这过程中只能说人要自律
但不自律很多漏洞可以钻
手法和漏洞真的太多让人叹为观止
跟厂商卢的手段也很多
也真的不知道是厂商问题还是鲷鱼问题
3.讲一下转卖这件事情
每次会场过后都在大战转卖厨就觉得好笑
常常宣扬啥有爱不卖，痛骂什么签名蟑螂的人看似高尚
感觉也只是自己抢不到痛骂别人都没爱
真的有玩的就知道根本人人都在卖
尤其是几个号称收一堆超有爱的根本拼命卖
有些还是网络上名人
各大团招人也是以签名或是精品可以转卖当理由收人
所以说和直销一样吸收很多新血
(当然啦 通常大老一定能有 新血就看上面有没有剩渣)
其他则是来收到不爱的也是上去卖~
因为越来越难取得资格
很多人通常多签几张板来交换
看到很多男生签BL，女生签男生向
这样就不是转卖? 有比较高尚 ?我是不以为然拉
官方也是有些动作
像是东立有一阵子男生都抽不到BL
(官方宣称整场一个男生还是有给抽喔)
我是觉得很假掰就是
男生就不能看BL 那一堆看GL的女生又凭什么~
这样风气下很多人是先抢在说
看看各大卖场 换版的标准还不就是以市价在计算
一个约会大作战贴钱换羽纯
所以很多人会抢板来做交换的筹码
造成说大部分人都不能抢到自己要的
真的要能保证抢到通常都是有本事的
而"本事"吗~ 好啦真的很有本事
所以重点从来不是管转卖这件事情
本质上来说
拿到东西要怎样是自己自由
但出版社你要做好公平取得这件事情
其实现在问题都出在厂商怎样做让资格能分散出去不要集中在这些人手上
至于说分散出去后到底怎样就不是厂商可以管或是该管的
同样的夜排团体其实也只是拿转卖喷人
但大家为了取得资格还不是互相合作
然后互相搞地下秩序
根本活该
说到转卖的利润
真的很神奇50元也是有人赚
这很多真的是时间多的学生
(记得排几个礼拜卖一两签的我也是觉得很神奇)
或是工作证无限拿的人士
当然也有人专挑大作下手
一次包一整个门的
小弟给的好自然不会吵
分不清楚自然都会上来爆料
至于买家来说
很多是先前有跑的人
后来赚钱后直接买
(很多朋友想说一两万买版都可以接受了)
想一下排一个月抢签名哪受的了
现场还要仙拼仙 还可能会被铳康
连我都觉得工作几天花几千块买转卖多划算了
门票车钱工资都不止了
因此认识很多圈内社会人士在买
或是专门找朋友帮忙持续增加收藏的
价格可能贵可能便宜
4.厂商态度
讲起来厂商很多时候也是放任这些事情发生
古早时就听闻很多人根本和干部或厂商高层熟识
有些时候放水让特定人拿到
(抽选总某些人总是一定会抽到)
(某几家抽签名
管签名的人会眉来眼去在某些人的时候机率会变特别高喔~
然后别人抽就以机率太高抽掉中奖签)
此外有"听闻"早期有某些家很大方贩售工作证进场
或是小摊位自己买证进场
虽然说大会一直有说要杀工作证
但每次总能听到工作证拿爽爽
毕竟工作证的都是业内有关系的人
大会和厂商哪敢杀~别傻了
但我想主要原因都是这些人
证一脱就是一班人了
根本也很难杀
在来是记者证
很多人随便一个自媒体或是一台相机就可以换媒体证
虽说社入在FF根本常态
但在漫博这种场合就特别好笑
最有名的是初一哥事件
当初号称该门第一个排队
进去已经有人在前面了我也是科科
另一个便门是
很多圈内人士应征会场的工读
有些有心人会利用工读取得不公平的优势
比如说捕货的时候补给特定人士
或是告知一些厂商内部资讯
这也是生死差距
而要说厂商明知道自己作品热门
一句话说你们别乱来出示自己负责
这样就能摆脱责任我也是醉了
很多事情也很扯
比如说第一时间只放个几份
后面才把货拿出来根本你要夜排的人爆动
向SEGA这次部也有人提前和主办方告状了
不改办法你根本想要大家爆动
所以这也变成漫展目前主要厂商都改线上抢的原因
出过太多事情
但还是有厂商很爱放现场~
因为新闻很好搏版面
至于受伤或是什么呢
那是你们自己的问题~
而为何厂商放任呢
其实因素很多
不好管是原因之一
一来人总是有关系要处理
再来有些厂商自己可能也有问题
例如厂商也需要公关版
日方签名有限制公关版人数
有些时候需要签名的太多
台湾官方就需要读者名额来协助拉
版上之前有爆过文 就不多说了
而拿厂商公关版大户就是记者们
大家宝贵的签名板很常看到是记者拿来卖
某年盘子就直接看到记者现场问说这卖多少
这垃圾东西拿了很占手
现场问有没有人想买
还有手绘丢到垃圾筒的 科科
简单来说
很多人跟业界关系根本很好....
业界也需要这些人 就....
当然很多人很不满这些事情
圈子基本上都有耳闻
动漫展有本事的鲷鱼很多直接跟日方抱怨
很多人垃圾到日方也知名了
所以现在查很紧
也衍生许多验证手段
包括本人亲自出席
签名还要拍照以及说强制署名
个人而言觉得很多事情根本无法阻止转卖
署名只是比较便宜一点而已还是很多人会买
限本人反正人头会去就好
真的要做的还是分散资格这件事情
抽选还是转卖最不容易掌控的
(不过抽选黑纪录也是很多 换一些人有利罢了)
反正大家拼人头就好 出版社你管好现场是不是本人就可以
至于说
这几年都有宣称禁止转卖根本笑话
哪条法律说不能转卖的
以前检举过
厂商还不是只能回罐头文说柔性劝导
而且说啥转卖的人不会让他再中
大家都马人头再抽
顶多这个人头不用而已科科
核心问题是所有人都在卖哪可能阻止的了
也要给厂商平反一下
厂商也是很辛苦
对厂商来说给谁真的是没差
毕竟签名会只是推广
他也只是个出版社的商品
不用做到人人有奖
但至少做到大家不会嘴他不干净
我觉得这样就够了
有跟一些厂商上层沟通过他们确实苦恼
但下面的可能他们也鞭长莫及
只能一年撑过一年
而每年都会听闻更加生猛的鲷鱼钻各种洞
包括说伪造证件早也不稀奇
有些人拿三四本护照轮流签
也有人一次拿十张券上台签十张的我也是科科
很时常听说签名场验证问题根本无限制让你签名
而资格券贩售的方式也是考验
在福袋有人直接割福袋拿走券
厂商根本不甩买到空福袋的人
也有很多人以为没中根本不知道券已经被偷走了
然后这些人抓到根本伪造文书偷窃都可以
只是对出版社来说可能也是吃力不讨好
(再来谁敢干这件事情 还不就是老手才敢干~ 菜才乖乖照办)
目前听到比较有效的办法
就是找日方投诉
通常投诉多下一年会场就会乖一点
很多人为啥一直上来爆料
也是怕圈内被封杀
其实台湾这几年一直没请到大作
听说也是这个道理
当然相对于漫博书展来说
动漫工会和书商基本上还是有在自律
也有主持维持一些秩序
FF的故事就更精采了~

认真文推

推

差不多跟你一样资历 只能说我有看到厂商有在改就很开心了

假压缩可以算是台湾第四宝了

人的劣根性真是恐怖

https://disp.cc/b/654-8Thc 三楼已经跟楼主聊过一次

看来只好自己去认识声优才有机会了QwQ

爆料一下FF的事阿 我都是去逛街不抢限定的

臭死了 好险我对周边都没兴趣

那些常在脸书表现自己多正直的 在会场还是跟那些人有说有笑啦～

转卖跟解压缩的这些团体真的是有够…好险没有在排签名

麦克桑德尔在 正义:一场思辨之旅 曾经拿类似的案例讨论不过记忆久远 当时解析现象的目的是要人们思考差异在哪喔不,是《钱买不到的东西》这本讨论过排队与代理文化

看来有爱真的只能自己跑日本了，土笔卿签名就在他的comike摊位排了10分钟而已，轻轻松松

当年排旋风管家的受害者之一，认真排了三天最后看到那些解压缩及暴力威胁的人在台上领签名真的很不爽…

还是以前用抽的比较好，至少单抽也能中

推，就是因为知道这样，我才完全不碰限量品睡饱再去轻松逛就好，想要的？？大部分绘师都会开通贩套组，我网络买就好

现在都直接跑日本

抢排队有新闻报抽的谁鸟你

周边 签名都没兴趣 一身轻

是说是不是还是荔枝哥那一群人？

一堆签名买来能干嘛，我自己复印一张放房间就好根本没必要买专卖的脏物

该庆幸我喜欢的都是在台湾比较冷门的声优吗

无欲则刚

乖乖排的人还是远多于败类 只能说台湾人太可爱 大家一起翻桌就对了

不，我指的复印是只自己放在房间爽的那种当然不会拿去卖之类的啊大概就像是你放模型然后旁边的场景自己印出来布置那种Level 纯粹看开心的

现在复制签名不难拿啦，但能拿到喜欢的声优/作者的亲笔签名，还是让人很感动的

是说这真的有人买？要尻尻塑胶公仔还比较好尻（x

还好现在我都直接飞了

自己布置场景应该是合理使用吧@@无贩售还是自己用劣质影印机印的

飞日本真的比被台湾垃圾气死好

除了官方不想吃力不讨好 台湾没什么自律精神也是原因吧

不是面对偶像拿到的亲笔签名的感觉就无所谓了

至少日本官方愿意应对处理，反观台湾十几年前到现在还是一样

听起来这圈子素质差的人好多喔…

感觉是素质差的人发现有利可图才跳进这圈子

然后纯粹是因为签名是台湾大部分真的限量的商品...

刚才看完整个讨论串 证件疑似伪造的部份 主办单位那边难道有内贼？

专卖根本爆利 一个签名套组的周边就能卖整个套组的钱 签名版另外卖 随便都两三倍

搞到伪造证件还能让他们年年入场也挺悲哀的

我都自己带空白签名板给人签的

有历史有推

想到亚莉亚那次就有气好不容易挤到红龙里然后最后一个名额活生生的被我前面一位拿走……超干

伪造啊还有搞小团体什么的不行打人我觉得可以、打的好

我简单说啦 台湾的主办单位里面 一堆内鬼 当然不会认真去抓

没有买卖 没有伤害

以前也排过....

有挂有推

以前前一天晚上排就没问题了

对于限量什么的我都看开了，多年后想起当年自己那么疯狂一件事只感到好笑，没有快乐只有痛苦，还不如放开心胸，努力提升自己

认真 给推

其实转卖不是问题 重点就是"破坏"规则不照规则玩 被冲康到奇摩子就很差(摊

真的废到笑www

求续集