Re: [讨论] 钢炼03版是不是最经典
楼主: Lex4193 (oswer) 2019-01-23 14:48:15
※ 引述《ppgame (虎纹蜜瓜)》之铭言：
: 这种鞭发已经不能说是鸡蛋挑骨头，而是去笑游泳选手跑得没多快
: 的确，是不存在完美，没有缺陷的作品
: 但这不单是作者能力问题，也和作品取向以及作者想要表达的内容有关
: 像是井上有SB还有REAL两部篮球漫画
: 或许有人会说SB太肤浅，比不上REAL人生百态的细腻描写
: 那又如何?SB到今天依然是少年运动漫画的代名词之一
: 因为他是少年漫画，只要比赛精采热血，角色刻画鲜明就够了
: 他不需要像REAL一样，去描写樱木受伤的那一年是怎么复健，因为那不是重点，也不是读
: 者想看，作者想表达的
: 钢炼也一样，剧中的确有提到一些政治问题，但那些只是推动剧情用，并非是剧中所要阐
: 述的重点
: 像是天元的结局也是西蒙把新政府交给罗修，几十年后就莫名其妙宇宙大同，也同样没去
: 描写罗修这过程中的政治手腕，还是一样为人津津乐道
: (以下开放战罗修把西蒙判死刑)
: 如果你想要求政治上的严谨，应该是看弘兼宪史这类型，以政治为主题有更深刻探讨的作
: 品，因为这才是作者和读者想要追求的主题
: 我觉得狂四郎最后一集写得很好
: https://i.imgur.com/hfBI434.jpg
: 主角再怎么强悍，终究只是历史的一个小齿轮，我们不会期望每个少年漫画主角拯救世界
: 后，都像鸣人一样成为政治人物来改善社会
: (虽然博人传好像也没对鸣人的政治手腕有多少描写)
: 有些漫画家喜欢外行充内行，稍微看一点书就以为自己找到乌托邦的解答，那才更让人哭
: 笑不得
问题在于
有些钢炼粉整天在说钢炼剧情多复杂多有深度多完美
我就觉得很可笑
钢炼会被酸就是因为过誉了
钢炼没那么神
议题的探讨仅限于表面和毛皮
剧情本身并不复杂也没有什么斗智
没有缺点也正是因为剧情和设定上的单纯不复杂
又不是像噬谎者那么复杂又几乎没有矛盾
钢炼就是过誉了
: 这种鞭发已经不能说是鸡蛋挑骨头，而是去笑游泳选手跑得没多快
: 的确，是不存在完美，没有缺陷的作品
: 但这不单是作者能力问题，也和作品取向以及作者想要表达的内容有关
: 像是井上有SB还有REAL两部篮球漫画
: 或许有人会说SB太肤浅，比不上REAL人生百态的细腻描写
: 那又如何?SB到今天依然是少年运动漫画的代名词之一
: 因为他是少年漫画，只要比赛精采热血，角色刻画鲜明就够了
: 他不需要像REAL一样，去描写樱木受伤的那一年是怎么复健，因为那不是重点，也不是读
: 者想看，作者想表达的
: 钢炼也一样，剧中的确有提到一些政治问题，但那些只是推动剧情用，并非是剧中所要阐
: 述的重点
: 像是天元的结局也是西蒙把新政府交给罗修，几十年后就莫名其妙宇宙大同，也同样没去
: 描写罗修这过程中的政治手腕，还是一样为人津津乐道
: (以下开放战罗修把西蒙判死刑)
: 如果你想要求政治上的严谨，应该是看弘兼宪史这类型，以政治为主题有更深刻探讨的作
: 品，因为这才是作者和读者想要追求的主题
: 我觉得狂四郎最后一集写得很好
: https://i.imgur.com/hfBI434.jpg
: 主角再怎么强悍，终究只是历史的一个小齿轮，我们不会期望每个少年漫画主角拯救世界
: 后，都像鸣人一样成为政治人物来改善社会
: (虽然博人传好像也没对鸣人的政治手腕有多少描写)
: 有些漫画家喜欢外行充内行，稍微看一点书就以为自己找到乌托邦的解答，那才更让人哭
: 笑不得
问题在于
有些钢炼粉整天在说钢炼剧情多复杂多有深度多完美
我就觉得很可笑
钢炼会被酸就是因为过誉了
钢炼没那么神
议题的探讨仅限于表面和毛皮
剧情本身并不复杂也没有什么斗智
没有缺点也正是因为剧情和设定上的单纯不复杂
又不是像噬谎者那么复杂又几乎没有矛盾
钢炼就是过誉了
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2018-01-23 14:48:00
好了喇
作者: youngluke (luke) 2019-01-23 14:49:00
这是小孩子吵架吗
作者: Briefs0321 (朕今日微服召妓) 2019-01-23 14:49:00
你是不是被鞭上瘾了啊
作者: ghostxx (aka0978) 2019-01-23 14:50:00
又开始拉其他作品来战了，几个粉丝说的就无限放大也是强
作者: loc0214 (啵啵半宅鱼) 2019-01-23 14:51:00
那你应该是抓那几个粉丝出来战，不是挑作品
作者: cheric (Respect) 2019-01-23 14:52:00
我觉得你这几句评语也可以套用在龙珠耶
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 14:52:00
哇靠，你484要把所有的漫画都黑一遍才甘心啊？
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 14:53:00
钢炼不就是在深度跟剧情流畅之间抓了个不错的平衡点才红的? 你是不是搞错啥了?
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-23 14:56:00
钢炼和海贼王都至少有深度皮毛啦 很多漫画是连皮毛都没不过海贼王的问题是理想化的地方实在太脑残了 所以就算
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 14:57:00
嗯 我其实也觉得海贼有一定的深度 至少比七龙珠深点
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-23 14:57:00
有些地方有点深度皮毛 也会被脑残的地方拖累
作者: trtrtradam (Adam) 2019-01-23 14:58:00
提了战争议题，提了仇恨连锁，提了对死亡和生命的尊重，结果因为受限于少漫框架就直接被妳全盘否定
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-01-23 14:58:00
你要深度去看纯文学或哲学啊，以娱乐作品来说钢炼已经很不错了
作者: trtrtradam (Adam) 2019-01-23 15:00:00
所以同类型少年王道漫画比钢炼强的作品是什么，为什么比钢炼强，你要举例了吗？不是说我们看太少？
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-23 15:00:00
他就说七龙珠啊 然后七龙珠就QQ了
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 15:01:00
龙珠跟钢炼 有可比性吗 XDDD
作者: trtrtradam (Adam) 2019-01-23 15:01:00
作品明明都有回答== 我难道还要再打出来吗？拜托认真看一遍再来喷好不好
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-01-23 15:01:00
你讲的这些问题现实中都没解决，你要一个少年漫画解决？那作者还画漫画干嘛？去当日本首相算了
作者: ghostxx (aka0978) 2019-01-23 15:01:00
强到删文真的很强，那篇一堆质疑直接被蒸发，太强啦
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-01-23 15:03:00
1984最后男女主角都被体制收编，也没解决问题啊，那1984就没深度吗？
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 15:05:00
所以七龙珠将过钢炼的点到底在哪 强多少 可否说明?
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-23 15:06:00
比深度钢炼还是略胜七龙珠吧 以改造人来说 钢炼的有比较多的描写其内心 七龙珠只是点缀一下让克林把妹
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:07:00
种族问题，生命课题完全被忽略了
作者: trtrtradam (Adam) 2019-01-23 15:08:00
大魔王只是起个头，真正延续战火的是仇恨，作者也说仇恨只会引起仇恨，借由斯卡和温蒂探讨仇恨，打倒大魔王问题也还没解决要让新政府去努力，结果被妳说的完全没探讨
作者: wsaz (维斯) 2019-01-23 15:08:00
牛妈是不是欠你钱
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 15:08:00
呃 你讲这些钢炼哪一点没做到?更甚者 龙珠真有做到?
作者: VVinSaber (Z.S) 2019-01-23 15:09:00
光是人体练成跟伊修瓦尔之战就不只是打倒BOSS这么简单我还是觉得你来黑我龙珠的啦 那篇质疑的都被你删了反正你会删文 应该钢很多认真回你的都觉得自己很好笑
作者: asdfg5435 2019-01-23 15:10:00
帮你补个血 钢炼其实没有啥深度问题 等价都不等价了
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:10:00
瓶中小人被打倒种族问题也没解决啊，这样看来你的论点完全就是硬凹阿
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-23 15:10:00
七龙珠的节奏和分镜真的很屌 这没话说 可是我觉得你不拿些具体的图来说明 是无法服众的喔
作者: asdfg5435 2019-01-23 15:11:00
不过动画我比较喜欢03就是了
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:12:00
你说龙珠有深度那篇已经被你亲手删掉
作者: postfaker900 (postfaker900) 2019-01-23 15:15:00
上一篇答不出来果断删文 现在又开一篇跳针文给人嘘
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2019-01-23 15:15:00
我觉得应该是鸟山明欠他钱 XDD
作者: shane24156 (喷水绅士) 2019-01-23 15:17:00
删文仔 不甘寂寞出来跟风 嘻嘻
作者: st002650 (眼镜娘是伟大的存在) 2019-01-23 15:17:00
嘻嘻，键盘漫画大师，吵输人就删文当没这回事
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:18:00
有啊，解决种族问题不就有实例说明，一是温蒂对斯卡放下仇恨，再深入不就是阿姆斯壮大姐不看种族唯才适用，明明剧中或多或少都有提到
作者: ghostxx (aka0978) 2019-01-23 15:18:00
龙珠里人造人的存在就够矛盾且战力通膨，到超就更跳跃了
作者: trtrtradam (Adam) 2019-01-23 15:20:00
我说的探讨重点提到温蒂和斯卡结果直接被无视，战争本来就是无解的问题，所以作者探讨了战争的残酷以及仇恨连锁是怎么导致战争不断的，我是觉得你已经没有拿少漫框架的标准去看这部作品了啦
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:23:00
我猜他大概会说“没探讨要怎样放下仇恨，没深度”之类的
作者: AngelNo13 (十三号天使) 2019-01-23 15:24:00
放大绝了 好了 各位可以散场了
作者: Telemio (Telemio) 2019-01-23 15:25:00
tr根本打爆你脸了还在跳针 我是觉得钢炼也是一般般但也没你说的那么低幼
作者: johmmy (肉仔) 2019-01-23 15:28:00
他大概觉得处于众人皆醉我独醒的状态才显得自己有多不凡吧
作者: lindazoro (葛葛葛) 2019-01-23 15:30:00
好了啦
作者: gorden9898 (毫不起眼的电子) 2019-01-23 15:30:00
然后被打脸到连删两篇文
作者: VVinSaber (Z.S) 2019-01-23 15:32:00
稍微看一下 原来是03钢炼粉 靠酸原作自命清高
作者: martintp6 (晨) 2019-01-23 15:35:00
XX过誉了 就是嘘
作者: sustainer123 (caster) 2019-01-23 15:39:00
海滩男孩删完文又来了
作者: jjjjjjoker (小丑) 2019-01-23 15:47:00
又是你
作者: getter5566 (盖特56) 2019-01-23 15:54:00
阿呦
作者: VVinSaber (Z.S) 2019-01-23 16:02:00
怎现在都躲在别人文下面酸了 怕又更响吗
作者: chewie (北极熊) 2019-01-23 16:03:00
好了啦神龙节奏流畅明快? 五分钟可以逃都能拆成n集了呢XD死了复活n次还几乎没矛盾咧XD
作者: a05150707 (Tw) 2019-01-23 16:25:00
我第一次知道原来解决哲学问题要靠漫画家= =
作者: octopus4406 (章鱼仔) 2019-01-23 16:36:00
疯狂钓鱼会这帐号
作者: jack78514 (靴子) 2019-01-23 16:51:00
笑死，删文仔自打脸还敢出来啊XDDD
作者: s252231 (止水) 2019-01-23 17:53:00
被打脸就删文重新来过，师傅您真行
作者: johnidfet 2019-01-23 19:39:00
七龙珠比较有深度的论点是什么？
作者: onnax (日出了 晚安) 2019-01-23 21:51:00
怎么又蹦出这个讨论串了，上个月不是才吵翻吗XD
