※ 引述《john0909 (酱洞玖洞玖)》之铭言：
: 是说不觉得钢炼跟鼎泰丰有点像吗？
: 这也不是钢炼第一次被质疑为何是神作了
: 但至今讨论中还是没有见多识广的乡民
: 跳出来教育大家到底是那部作品能完全战胜钢炼的
先请问你所用的标准
是少漫的标准
艺术的标准
还是其他标准?
依据你所使用的标准
我可以立刻搬出各种能战胜钢炼的作品
简而言之
你看太少
: 然后最后就讲钢炼只是一部"平均"的作品
: 啊到底是平均在哪里啊？
: 标准线没画出来 嘴人平均是?
: 那平均起来就是比你家巷口都好吃
: 就不好吃了吗?
: 其实回这篇只是想要讨教
: 钢炼普通也嘴了很久了
: 还望有见多识广的大大能告诉我
: 到底是那个巷口能完美超过钢炼
: 谢谢大家'^'

出现了！！！是你看太少之术！！！（SPW调

请你提出一个比钢炼还少缺点的漫画

没错 我觉得莎士比亚的歌剧比钢炼强一点

在巴黎圣母院面前，有谁能敌过里面每个主演的精湛演技呢？不过音乐剧一张vip票说不定都能买整套漫画有找了

哈哈楼上酸点到位

钢炼有什么严肃的议题ㄇ

大家对神作的标准不同，有的人很高有的人很低，才会吵

就说要全面超过了 你踩在艺术的标准来讲==?

阿斯，标准个人神作

那我去翻个郑问还是岸边露伴给你不就好了

马斯坦古进去调查是因为他不知道敌人的底是什么阿如果他早就知道布拉德雷是人造人谁会这样直接走进去不就是因为不知道敌人这么强大甚至是自己身边的人才会直接走进去调查ㄇ

七龙珠不就很明显战力通膨了?

罗伊不就是以为大总统没发现他是反的才装没事进去吗？以这个当前提罗伊的行动不是很合理吗，搞些小动作才容易被怀疑吧

好吧 这部分我不严仅 我的错 那你就讲个你认为与钢炼同类型漫画说出来大部分人都认为确实比钢炼好看的 如何?

不过你在讲的是哪一段阿 完全没印象

反正举啥都能挑 龙珠被逼着画 SD抄NBA动作

影响力有点跳针了

就很奇怪钢炼粉一定要比什么没缺点，没缺点就神作啦?

plz 你打模糊仗? 敢情钢炼有在打篮球?

没缺点不算神作吗

要比名气和影响力感觉有点偷换概念了

七龙珠与其说是没漏洞，不如说他剧情太过单纯吧，没有什么计谋和动脑成份在，也没有一个完整剧情架构，不觉得哪边赢钢炼

四叶妹妹相较于钢炼也有更多小岩井，要举例子我还可以举很多，简而言之你看太少。

你衣服没扎好就邋遢啦? 条件根本不是目标的必然因素

没缺点还不够神喔XD 你是个没缺点的人吗XDDD

吹太过啦 七龙珠绝对有漏洞 但也一定比钢炼好啦

我想知道各种能战胜钢链子作品是哪些??

不过原po一直在提严肃议题 举出来的缺点例子却是马斯坦古单枪匹马去调查敌人 这跟严肃有啥关吗

开头又是艺术又是看太少什么的 以为有什么长篇大论的 结果先是直接说一大票这种回避问题的答案 后又用七龙珠 灌高 烙印这种经典名作硬撑 光是你只能拿这些作品比钢炼就已经赢了

我懂 我也觉得我不懂吃 所以才会觉得鼎泰丰不错吃

公三小 那那些作品有整天拿自己是神作来吹吗

等等海贼王粉丝跳出来，居然说钢炼跟海贼王同级

楼上是不是没看过圣哥传

感觉无限跳针了 放生好了

父亲大人就是钢炼最大的缺点

只有圣哥传可以扛起神作招牌

东拉西扯==

不是啊你不要回避我的论点，是你自己说龙珠不输给钢炼的，七龙珠太过单纯，没动脑没完整剧情架构，钢炼是不复杂但是这方面海放龙珠吧，你快告诉我龙珠赢在哪里

等等 你跟我讲剧情不复杂处理议题不严谨 然后跟我说七龙珠比钢炼好??????

老板 一片鸡排去冰，红茶要切不要辣

结果你还是没回答缺点比钢炼少的作品啊

钢炼的世界观和战斗系统从一而终就是很大的优点哪一部漫画的战斗胜负不是作者说了算

钢炼黑VS钢炼粉 鸡排爆米花便宜卖 宅宅快乐水热卖中

其实剧情拿战力讲好像又偷换了一次概念

七龙珠的强度也是作者说了算阿

阿 找到了 动画第24集马斯坦古原本是去找雷文调查一些事情结果没想到高层全部都在 包括布拉德雷这样哪里矛盾了吗不如说这边就是明确的表示大总统以及高层就是敌人的一个手法而已不是吗

不存在战斗强度那人造人跟副本王一样难打算啥……除了恩

说七龙珠剧情比钢炼好也只能笑笑了

举不出例子又硬要酸

(′・ω・‵)<龙珠我觉得不行...特别是战斗力指数被发明出

偷偷推个巨人 也不输钢炼喔~

没完结的作品怎么跟有完结的放在一起比 HEHE

一次开黑两个作品，真行

来之后 那个通膨实在...还有没完没了的追加设定 界王上面

什么叫做通膨容易产生强度上的矛盾原po可以用举例的方式来说明吗一下说钢炼深度不够啥的 举的例子又是其他的

七龙珠有完整剧情架构？明明每个篇章剧情几乎不相关，

钢炼动画跟漫画是哪里不一样了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

冒出界王神 凭空冒出一个魔界 还冒出一个强度跟赛鲁差不多

一次黑两部 高招

你讲的灌高龙珠在严肃议题上也跟钢炼不能比阿

真要挑毛病，什么作品都有问题可以挑，龙珠的问题也是很多，赛亚人完全是后来设定的，以前的设定是悟空有赤子之心，拉帝兹来以后才说他其实是撞到头脑袋坏去

然后钢炼明明就有很多智取桥段 艾德对上古利得用过碳分解大佐也用过水分解提炼氢气打拉斯多 七龙珠普乌篇以后明显很多地方设定很随便，像是那个合体耳环根本就是临时想到的鬼东西 只有撒旦跟普乌处理得比较好而已

不过两个都是神作 能跟神作一战本身还不是神作噢

(看id)啊……哦

么著 去外星球找原版龙珠复活 要认真看龙珠剧情真的会气死

对了我说的是七龙珠漫画无误

这样说啦 钢炼剧情深度70 战斗70+5(小智取部分加分)

阁下讲的作品还以为多么特别 结果也是多数人认同的(笑

感谢勇者向钢炼粉开战^ ^

龙珠剧情65 战斗95 总分160>145 龙珠胜

赛鲁跟普乌就已经是突兀硬塞的东西了

那个合体耳环说一辈子无法解除 超后面才补设定

怎么连粉丝也能当个半桶水 佩服

清国就是还没介绍到而已，而且那还是在漫画很前面的地

我想听哪部完结长篇作品的严谨议题屌打钢炼

战斗其实也很套路 两个可以毁灭地球的人冲上前拳打脚踢=>

我只能说拿龙珠这经典来打钢炼算是承认钢炼算神作了

“你看太少”，ㄏㄏ

别的不提怎么提烙印,这东东论缺点更ㄏㄏ,何况动画就是个....(消音

后来设定只要圆的好没大矛盾 其实不太扣分啊 悟空是外

原来是个龙珠粉 失敬失敬

一边飞走=>瞬间移动过去再往上踢飞=>空中再拳打脚踢一番=>

星人虽然一看就是后来才想到的 但不会有矛盾啊

光是悟空老屁孩，失败老爸的设定就看不下去，人生除了战斗家庭什么都是浮云

那钢炼的清国有矛盾吗 干嘛抓出来打www

找到了啦 漫画13卷第37页 这样可以讨论了吗XD

哪部作品胜负不是作者说了算？ 人家讲战斗系统跟世界观硬是扯强度，跟七龙珠比还双标，你就承认七龙珠在你眼里什么都合理，钢炼什么都看不顺眼吧

往地上敲=>连续气功

不过我猜原po会无视我XDDDD 有别的套路吗

勇者 敢来钢炼的地盘撒野

根本没讲什么立论就是拿出经典漫画来扛,还看太少是哪招

再逆风下去要删文了喇

而且看太少怎么不是找偏冷门的出来打 找一个神作出来说钢炼赢不了这个神作 反而还会更让人认为钢炼是神作

(′・ω・‵)<说真的你要批钢炼我完全OK 可是你要批得有道

其实你很不满蓝头发赛亚人对叭'^'

拿这种大家都看过的作品出来说人看太少 真的笑死

同意楼上，嘴人看太少应该拿出冷门神作比才是

前面好几个龙珠的问题也回避不答 就直接说你是龙珠死粉就好了 说那么多

龙珠最值得推的是战斗分镜 吹剧情 你其实是龙珠黑?

真的 别再跳针了XD 举例举大家都知道的然后嘴你看的少到底是谁看的少阿XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

拿龙珠来比钢炼真的是黑人问号XDDDDDD他大概真的是龙珠黑吧

我漫画页数都帮你找好了 可以回了吗“请拿漫画讨论”叫我拿漫画讨论真的快笑死 你根本没看过钢炼吧XDDD这个都可以挑骨头真的牛掰

我本来以为是哪家巷口 结果居然是麦当当==

而且龙珠是转型漫画的范本 钢炼一直都是同一型态

七龙珠走下神坛多久了 可以吹成这样

我怀疑两部你都没有认真看啦

拿你看太少来战……结果自己除了七龙珠以外有拿出什么冷门漫画举例吗？帮你一把好了，封神演义 圣石小子这两部放到现在可能有人根本没听过 应该够冷门了吧？

七龙珠没有矛盾个屁，虽然我也爱看七龙珠，光免洗超级赛亚人就很智障了，补一堆设定装没看到喔

我觉得克林身为地球人没有鼻子就是最大的矛盾

而且清国的出现根本早到不行 到底哪里后期了需不需要我再帮原po找一下几卷几话就出现清国的？

说什么混血的比较容易变，悟饭也是辛苦修炼来的

还是算了 原po你先补一下钢炼全套吧XDDDDDDDDDDDDDDY

前后不矛盾就算完整？没错啦三只小猪故事也很完整啊，你要护航也拿一个剧情比钢炼复杂又完整的吧，七龙珠不就是一直练功刷副本而已，卖战斗的被妳说的很有剧情一样，孤芳自赏的人想必很辛苦吧

龙珠就是战力通膨的滥觞之一 用战斗强度设定嘴钢炼??

你其实是钢炼黑吧...

看了看ID. 不意外

我记得第八集左右就有提到清国了，然后这套漫画总共快三十集，云读者吧……

小时候我也很喜欢看龙珠，但是龙珠一直都只是追求干架的爽感而已，剧情和严谨什么的，你是认真的吗？

只不过接受不了钢炼被吹神作 看个两本就说他不好看

拿龙珠来举例真的不妥 地球人创作的人造人可以屌打宇宙帝王其实就已经够战力矛盾了

我很爱龙珠，但我也知道鸟山明常常吃书，战力通膨也严重，可不会拿这两个弱点去说嘴

还是赶快去补完再来黑也不迟阿

再来，龙珠的情感戏除了达尔单挑普乌那边，还有悟空第一次变超三后面，其他有什么感情戏？

我也觉得钢炼还好

装死装够了吗 都照着你说的去找漫画页数给你了还是你正在看 那我就不打扰你了

更不要提悟空小时候就把红缎带灭掉 却在几十年后跑出一个可以毁灭宇宙的赛鲁

人造人那个是因为他们有收集到佛莉莎的细胞拉

怎么收集到的???我记得他们没有那美克星的资料不是???还是我记错了= =

佛利沙说可以轻松毁灭一个星球，后面的角色又各个比佛利沙强，但是战斗规模却毫无成长，不就好严谨

太久没看啦 有小机器虫收集细胞 刚好佛杀有来地球

要说钢炼缺点没问题，说过誉也没问题，拿龙珠剧情黑钢炼剧情，你还是下去吧

喔喔喔对啦 冰箱来地球的时候收集到的

你不知道地球受到打击以后会变更强吗？现在的地球是超级地球God

看到帮龙珠护航那边实在看不下去

只是拿到冰箱细胞就可以做出屌打超赛的人造人还是很猛

跟这种人吵屁吵xD

如果把龙珠超也拿进来讲，敢，一群可以毁灭世界的人在一个浮游岛上干架，浮游岛竟然没有瞬间毁灭，你在跟我开玩笑吗？要比战斗力系统，我看一拳超人都比龙珠来的严谨

看到这么多推 还以为是什么真知灼见 结果是这种的喔（吃鸡排

笑死 开头那样还以为有啥高论 结果ㄏㄏ

帮龙珠护航大傻眼，还拿马斯坦古去探查的事出来说嘴 excuse me 你用上帝视角来看漫画，请问有动脑？还敢说没脑，笑死人。

clnnad ,白色相簿2，不起眼的女角培育法你把这几部放哪里了

其实他的发展性很好 可以如你说的严谨的探讨下去 可惜这是救赎的走向 但也是一部不可多得的神作

烙印前后风格差这么多 哪里严谨

当然你说的艺术类的 皇名月 法理斯的圣女也是

海滩男孩 嘻嘻