Re: [闲聊] 始皇帝的焚书坑儒,使中国学术停滞多少年?
楼主: arrenwu (键盘的战鬼) 2019-01-07 10:49:31
: 推 jupto: 基本上烧掉的大多数是儒家思想的书 那东西确实该烧 让华人 01/07 09:29
: → jupto: 变成东亚病夫的罪魁祸首 01/07 09:29
: → jupto: 中国历史已经很明显证明儒家思想造就的中国最后就是东亚病 01/07 09:38
: → jupto: 夫被列强打爆 焚书坑儒背后的原因是什么先不管但是打击儒家 01/07 09:38
: → jupto: 势力从历史来说是好事 01/07 09:38
他烧在多都没用，因为那个年代的儒家思想不是造成
实际上真的造成汉人历朝都很弱的原因是法家思想，
可以参考商鞅提出的 弱民 论述 https://bit.ly/2SB4xc9
法家的“法”是基于独裁政治建成的系统，
而这个流派的中心思想自从秦始皇统一天下之后流传到至少清代，
只是后来的流变被叫做帝王之术。
只要帝王遵行的还是法家，就算你拿近代西哲经典去当教科书，人民也一样奴。
因为诠释权不在你身上，而且你不可以讲授帝王不允许的解释，
然后帝王会养一大票读书人到处复制他的解释，最后就是大家又一样蠢
: → jupto: 变成东亚病夫的罪魁祸首 01/07 09:29
: → jupto: 中国历史已经很明显证明儒家思想造就的中国最后就是东亚病 01/07 09:38
: → jupto: 夫被列强打爆 焚书坑儒背后的原因是什么先不管但是打击儒家 01/07 09:38
: → jupto: 势力从历史来说是好事 01/07 09:38
他烧在多都没用，因为那个年代的儒家思想不是造成
实际上真的造成汉人历朝都很弱的原因是法家思想，
可以参考商鞅提出的 弱民 论述 https://bit.ly/2SB4xc9
法家的“法”是基于独裁政治建成的系统，
而这个流派的中心思想自从秦始皇统一天下之后流传到至少清代，
只是后来的流变被叫做帝王之术。
只要帝王遵行的还是法家，就算你拿近代西哲经典去当教科书，人民也一样奴。
因为诠释权不在你身上，而且你不可以讲授帝王不允许的解释，
然后帝王会养一大票读书人到处复制他的解释，最后就是大家又一样蠢
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 10:54:00
ptt很多以今非古阿 说儒家让中国变得比西方弱阿怎不说 唐朝 宋朝时强压西方搞不好再过50年 欧洲被搞烂 乡民又会歌颂共产党
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2019-01-07 10:56:00
超多人爱黑儒家的 不知道儒家哪里惹到他们
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-01-07 10:56:00
西洽板嘛 讨论时加点"创作"也是很合理的
作者: hk129900 (天选之人) 2019-01-07 10:57:00
中原真的弱的原因还是科学发展太慢 工业革命以后没得比
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-01-07 10:57:00
就那种学生时期国文读很烂又不检讨自己的人才会觉得是国文的问题
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 10:58:00
中国真正的皇权体制 也是明朝 清朝才开始的
作者: winda6627 (Fallen Wing) 2019-01-07 10:59:00
笑文革砸孔、然后转过头儒家荼毒该烧。(豆豆先生脸)=_=
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:00:00
真的没最好的制度 只有最适合当时科技 领地的制度罗马帝国再强 也一样灭亡了 变成一堆君主制度
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:01:00
欧洲黑暗时代也不太优，东西方的科技差距是在文艺复兴时期理组崛起之后才拉开，天主教与儒教都不适合现代
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:02:00
结果到了现代 老美建国时的会议制度 却是罗马的两院制
作者: carzyallen 2019-01-07 11:03:00
制度就随环境在变齁，没有绝对优劣，只有适不适合
作者: warlockeric (古术士爱瑞克) 2019-01-07 11:04:00
跟什么学术派系无关啦不重视理工就会弱而已
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:04:00
西方可以搞科研 很大部分也在于航海大发现美洲的物种跟金银 让粮食还有资源得到充裕地理大发现原本的目的 只是要通过海陆跟中国联络来夹击中亚的伊斯兰教而已
作者: shihpoyen (伯劳) 2019-01-07 11:07:00
“西方凭什么”的作者也认为两方在现代的差距是来自地理大发现
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:07:00
结果跑到最后 变成发现美洲大陆跟非洲殖民
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-01-07 11:07:00
那些爱笑文组的人好像都觉得欧洲人是某一天突然蹦出一个想法"我们来研究科学吧"这样完全忽视整个历史脉络跟思想的演进
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:08:00
追根究柢就是因为欧洲被伊斯兰逼急了 跑出一条活路
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2019-01-07 11:09:00
整天说科学革命怎样怎样理组好棒棒却没有想过什么引发了这样的结果
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:09:00
show me the money 打20次 当然一下就点完科技生城堡
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:10:00
文艺复兴的时间点比地理大发现早，太平洋没加盖，如果中国也有科学革命也可以座船去新大陆
作者: carzyallen 2019-01-07 11:11:00
当时的技术物理难度有差啦w
作者: shihpoyen (伯劳) 2019-01-07 11:12:00
文艺复兴不是科学革命
作者: pponywong (pony) 2019-01-07 11:12:00
文艺复兴只在少数城市而已 而且多在意大利
作者: probsk (红墨水) 2019-01-07 11:12:00
日本就把儒家思想玩得很好 就算你懂理工一样要当社畜
作者: shihpoyen (伯劳) 2019-01-07 11:17:00
而且确立现代科学基本上要到伽利略才算
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2019-01-07 11:17:00
怪法家没比怪儒家高明到哪去，商君的“弱民”思想是先秦战国军团主义下的产物，拿这个来论证汉人积弱不振非常不合理，况且商君是纯法派思想，没考虑用术制箝制，那是申不害韩非和后来的法术思想导致的结果
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:18:00
欧洲的科学革命不是突然出现的，从黑暗时代的天主教神学衔接到现代科学的过度就是文艺复兴，可惜亚洲没有
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2019-01-07 11:21:00
亚洲有类文艺复兴思潮是宋代，思想和器物都鼎盛一时，但方向走偏了，变成本位主义过度渲染什么爱国守贞
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2019-01-07 11:22:00
之前跟人谈儒家 那人把儒家当宗教般否定我就很豆页痛又是一个北七的感觉
作者: sa87a16 2019-01-07 11:23:00
所以还是文组的锅啊
作者: amego2017 2019-01-07 11:24:00
作者: lankawi (神威) 2019-01-07 11:25:00
论语有什么好读的 又要吃人了吗
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:26:00
没办法，文组完全执政，当然好坏都归他
作者: rainnawind (守序邪恶的雨飒) 2019-01-07 11:26:00
没有文组哪来理组？自然哲学了解一下
作者: adonisXD (XD) 2019-01-07 11:27:00
真儒根本没得战 只能扎个董儒稻草人自以为在打真儒
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2019-01-07 11:28:00
西方是文理共进，只有鬼岛才在那边整天战文理组……
作者: a000000000 (九个零喔) 2019-01-07 11:34:00
因为台湾文组=22k cccc
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:35:00
楼上美国人
作者: probsk (红墨水) 2019-01-07 11:40:00
美国人还不是整天舔基督教 宗教礼法说穿了其实就是稳定社会的工具罢了
作者: lordmi (星宿喵) 2019-01-07 11:43:00
中国近代化发展不起来的主因我觉得不是体制，而是欧洲地形造成的城邦对抗概念，之后的宗教改革和文艺复兴都可以推到地中海的对抗所构成的文化。东亚如果也是破碎地形早就革命回了
作者: shihpoyen (伯劳) 2019-01-07 11:49:00
如果宋辽对抗或宋金对抗维持久一点也许有机会吧
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-07 11:49:00
反正八卦版自以为是也不是第一天的事了 觉得自己是高知识分子也不多看点书
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514) 2019-01-07 11:50:00
所以大一统→大停滞→都是始皇帝的错
作者: rofellosx (鏖) 2019-01-07 11:51:00
帝王之术?你有研究大秦的法和近代的差异吗
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2019-01-07 12:02:00
怪法家真的没比较高明，忽略了西方从柏拉图到霍布斯也崇尚帝王权力，但依然发展出民主真正关键是，统治你的时候用法家教育你的时候用儒家
作者: justeat (小玉) 2019-01-07 12:11:00
弱民台湾还在用
作者: w3160828 (kk) 2019-01-07 12:13:00
欧陆的帝王跟中国的帝王完全不能比…
作者: rofellosx (鏖) 2019-01-07 12:33:00
但一整票帝王依照儒学诠释就是问题..
作者: nightyao (yao) 2019-01-07 12:35:00
古今中外的政治宗教都喜欢“愚民”政策
作者: Fice (Fice) 2019-01-07 12:35:00
课本与其教儒家，还不如教墨家，培养逻辑和实验精神https://youtu.be/d0MFa-iYTP0
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2019-01-07 12:51:00
墨家可是杂烩 当哲学入门可不太好
作者: Fice (Fice) 2019-01-07 12:57:00
儒家/法家只是政治学，探求真理才能算是哲学
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2019-01-07 12:59:00
庄 老 易经 之类的吗？
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2019-01-07 13:00:00
你真的知道儒家在谈什么吗？ 仁恕是指什么意思
作者: shihpoyen (伯劳) 2019-01-07 13:00:00
苏格拉底主要也是研究伦理学和政治哲学吧
作者: Fice (Fice) 2019-01-07 13:07:00
当然要说政治/伦理也是哲学的一部分也可以苏格拉底有发展他的辩证-诘问法
作者: carzyallen 2019-01-07 13:20:00
因为不会考阿 教了考不好要怪教材、教师 还是制度w
作者: cheric (Respect) 2019-01-07 15:14:00
看得我真头痛 一堆半瓶醋
作者: P2 (P2) 2019-01-07 15:53:00
子曰：民可使由之 不可使知之==
作者: airbear (airbear) 2019-01-07 16:39:00
==楼上可以断句吗
