[讨论]SSSS.GRIDMAN 第9集讨论(雷)

楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 09:52:35

(防雷)
因为的9集和其他集比起来是相对独立的,而且画面能传达的讯息太多了,所以我用类似流
水帐的方式记录第9集。
而这集的情节我是按照角色和场景去整理的,剧中的演出顺序我以(剧)的编号来呈现,如果
想重新体验看动画时跳来跳去的感觉可以照着数字跑XD
0-茜创造怪兽的世界
(剧0)闪红灯的平交道下一幕都是接着梦中世界(剧1在1-裕太的梦)
闪红灯=还在作梦,最后打赢了梦怪兽灯号就停止闪烁了
(剧15)ALEXIS和茜对于梦境的对话
ALEXIS:“进展顺利真是太好了”
茜:“你真的这么想吗?”
ALEXIS:“当然阿,我很感动呢,能创造出如此出怪兽的人也只有小茜了。”
这段对话能看出茜和ALEXIS在意的点是不一样的,茜在意的是该不该沉浸于美梦,ALEXIS在
意的是茜会不会作出怪兽。(剧16在1-裕太的梦)
(剧17)安奇在身体恢复后再次寻找GRIDMAN,想变回怪兽
安奇不知道自己人类型态时该做什么,认为自己是怪兽,也只想变成怪兽打倒GRIDMAN。
(同埋31)茜看见安奇还活着的时候ALEXIS骗茜说他不小心让安奇跑掉了(剧18在4-茜独自一
人的梦)
(剧28)三人在各自的梦奔跑,想起GRIDMAN同盟的使命破解了梦,GRIDMAN因此打败梦怪兽
(剧29)茜在失败之后便跳楼坠地,在没有受伤的情况下还是步履蹒跚地撞上铁网。
1-裕太的梦
(v)(同埋2)茜哼的歌也是May J.– Believe(#12)
(剧1)JUNK SHOP老板(妈妈)眼睛被头发挡住了,有种压迫感
(剧2)裕太还是看得到浓雾(怪兽却不存在),还听见了有规律的巨响。左手举起挡阳光之后
看见了GRIDMAN的投影
(剧3)茜说裕太一直都带着她的手表
(剧4)在7.21,茜很直接地说他们在交往
(剧5)离开7.21时裕太似乎看见咖哩酱的幻影(剧6在2-六花的梦)
(时间点:他昏倒那天,9月)
(剧14)裕太和茜牵手手→跳回出现怪兽那个世界(剧15在0-茜创造怪兽的世界)
(剧16)裕太带着手表的左手痛痛后看见GRIDMAN(剧17在0-茜创造怪兽的世界)
(时间点:10月)
(剧20)茜说他很喜欢夏天的墓地,裕太正觉得奇怪时突然觉得自己忘记了某件非做不可的事
情,而且是对于茜来说很重要、只有自己能做到的事
来我们再唱一遍OP(x)
(剧21)裕太往前跑(越过茜)看见了问川的坟墓和投影的GRIDMAN
茜在“0-茜创造怪兽的世界”说:“不要。”(剧22在3-内海的梦)
(时间点:10月)
(剧25)裕太发现了这是梦
茜:“一直做(美)梦不是很好吗”
裕太:“因为是梦所以才要醒来。大家都一样,对新条同学来说也是一样的。”
把手表还给了茜(逐格画面强调)
茜:“我希望能一直做梦下去。”
裕太:“我不能过去你那边,因为GRIDMAN在呼唤我!”
裕太手上出现ACCEPTER,茜和裕太中间被黑屏隔开,裕太就快速往远方跑去了(剧26在3-内
海的梦)
(时间点:10月)
2-六花的梦
(剧6)月历显示是2018年4月
(剧7)六花和茜都穿着完整的校服,六花手上拿着新生社团活动介绍资料,窗外飘着樱花
由这两点可知时间就是开学那一天了,即使平时学校很宽松可以外面套便服(第4集联谊时六
花说的),新生也不会知道学校管得严不严,而且入学典礼穿全套制服也非常合理。
(剧8)茜故意不说自己是什么中学的
(剧9)茜说今年春天才搬来这里的,而且住在六花旁边(剧10在3-内海的梦)
和之前第5集茜跟裕太说的话吻合,估计茜是从第一学期(春天)开始创造怪兽的。
(时间点:开学那天)
(剧12)茜带六花回家之后见到了ALEXIS,六花吐槽之后茜抱住六花说很喜欢六花的率直(剧
13在3-内海的梦)
他们还穿着全套制服,估计是同一天放学。
(时间点:开学那天)
(剧23)公共汽车上其他同学和茜在聊1.暑假来了2.期末考爆了,可以知道是第一学期最后一天
(剧24)六花拒绝茜的邀约之后看见了GRIDMAN在大楼的投影 →GRIDMAN从类似前作的电子通
道飞进茜在梦中给裕太的手表(剧25在1-裕太的梦)
(时间点:第一学期最后一天)
(剧27)周边的同学突然不见了只剩六花和茜,六花说:“我不能过去你那边,对不起”,就
下车了(剧28我写在0-茜创造怪兽的世界)
这里的情境几乎和第8集一模一样,应该是梦境重现的
(时间点:学园祭前一天)
3-内海的梦
(剧10)茜答对内海的怪兽问答的全部问题
(剧11)茜没有像第6集一样约内海去咖啡厅,而是投其所好去中野的特摄玩具店(剧12在2-六
花的梦)
(时间点:他参加亲戚法会遇到茜的那天,也是裕太跟小萝莉约会那天)
(剧13)茜和内海在玩具店聊特摄宅话题(剧14在1-裕太的梦)
情节是连续的,只是切成两部分演出,所以也是同一天
(时间点:他参加亲戚法会遇到茜的那天)
(剧22)茜约内海回家看怪兽兼过夜,被内海拒绝了
茜在“0-茜创造怪兽的世界”说:“为什么?”(剧23在2-六花的梦)
(剧26)内海因为想起自己的朋友(其他两人)都不在,然后茜能这样与自己相遇太不真实了,
所以发现这是梦,朝远方跑去(剧27在2-六花的梦)
这里有个很有趣的点,第6集茜是想问GRIDMAN的情报才接近内海的,内海在这集想通了。
(时间点:他参加亲戚法会遇到茜的那天)
4-茜独自一人的梦
(剧18)可以看出茜独自一人的梦,背景都是现实世界。而茜在各个场景中(1.月台与快速行
驶的火车2.街道)奔跑却无法前进,背景和其他场景的照片不断出现GRIDMAN的投影
(剧19)在奔跑的过程中茜被裕太叫醒,接续到了1-裕太的梦(剧20在1-裕太的梦)
剧情总整理
剧情整理我就直接复制伏笔整理时的内文了,因为那就是我记录完的9集后的想法。
这集出现了四个人的梦境,同盟三人组、茜
三人组的梦境都有三个阶段
1.和茜认识的方式 2.和茜成为朋友 3.发现自己在梦境中而脱离梦境
我就以裕太-1、裕太-2、裕太-3…这样代称梦境
动画的演出顺序为
裕太-1→六花-1→内海-1
→六花-2→内海-2→裕太-2
→茜→裕太-3→内海-3→六花-3
而每个人梦境的不同阶段时间点和场景也不太一样
裕太-1,时间:9月昏倒那天(第1集),地点:JUNK SHOP
裕太-2、3,时间:10月,地点:这座城市的墓园
六花-1,时间:开学当天→放学后,地点:学校保健室→茜的家
六花-2,时间:第一学期的最后一天放学→ 学园祭前一天,地点:校车巴士
六花-3,时间:学园祭前一天(第8集),地点:校车巴士
内海-1,时间:亲戚法会当天(第6集),地点:书店
内海-2、3,时间:亲戚法会当天(第6集),地点:特摄玩具店
茜,时间:不明,地点:现实的月台和其他场景
第9集除了闪烁的红灯,制作组也用了更意象化的线条来表现梦中人物,在动态美感不变的
情况下精简线条和色块,我个人是非常喜欢这种表现方式的。动画其中一项魅力就在于还原
物体动态的同时,用线条将现实中无法具体表达的事物形象化。
这集没有直接解释的画面太多太多了,因为这些线索都是猜想,不能肯定是正确的,所以我
把想法写在以下心得的部分。
我觉得最直观的线索大概就是茜对于三人组都提过的那个问题:我不是你的朋友吗?
裕太是在第8集被问的,而六花和内海是在这一集,茜得到的回复都是犹豫和沉默。三重打
击之下茜跳楼而没有死,或许说明了她是无法死亡、也无法自主离开这个世界的。
而为何茜是在月台奔跑呢?我猜想跟闪烁的警示红灯有关吧。
画面描述:
茜在现实背景的月台上不断奔跑,列车也一直快速通过,而GRIDMAN的投影在各个场景出现
的越来越多→茜被裕太在“裕太-2”的梦境中叫醒。
警示红灯代表1.列车正在通过2.梦境正在持续
现实的背景可以看作现实,在现实背景下奔跑代表想逃离现实,而逃离现实的方法就是继续
维持梦境,但是茜跑得很辛苦(维持梦境快要到极限了)。
在茜吃力地逃离现实的同时,GRIDMAN透过投影干扰她,程度还越来越强烈。
这里很巧妙地让观众体会到了茜的感受:
1. 维持梦境(从现实背景逃脱)快要到极限了
2. GRIDMAN尝试破坏我的梦境,并且带有强烈的压迫感和恐惧感处处逼近
(如果我是茜的话真的会怕爆阿QQ)
茜在害怕的当下被GRIDMAN打破梦境了,而且失败之后自杀也无法脱离这个困境(不再能随心
所欲的怪兽城市),唉看得好心疼。
/
茜真的好孤单阿…同时茜也越来越矛盾了,她一方面觉得维持这个世界很辛苦,想自杀一了
百了也死不了、一方面又觉得只要赶走GRIDMAN,就能继续躲在这个小小世界。精神上的疲
劳加上对于GRIDMAN的厌恶憎恨将自己内心的恶意膨胀到了极限。(下集待续XD)
底下列出的是我觉得很明显有强调但是上面整理时没有提到的线索,因为能判断的因素比较
少,所以我的猜想可能会比较天马行空。
1. 茜为什么要送给裕太手表,还马上帮他戴上。
裕太在解开手表之后就可以和GRIDMAN同盟之间沟通了,所以手表应该是用来封印GRIDMAN的
能力(ACCEPTER)的存在XD
2. JUNK SHOP的妈妈眼睛刻意被遮盖,也不说话,看起来很冷漠
我觉得有两种可能
1. 因为茜在现实中很厌世,所以她看妈妈都不看眼睛,也不跟妈妈说话。而从茜的
角度看起来妈妈就是这样可怕的样子。
2. 妈妈在现实就是这么冷漠不关心茜,才会被茜丢在JUNK SHOP,但是妈妈在这个世
界里的个性又这么亲和可爱(o),所以我觉得1的可能性比较大。
(两种可能性都很小好吗x)
3. 在墓地约会时,明明是10月茜却说是夏天
茜来到这个世界是4月,第1集是9月,然后12集是12月,夏天应该是7-9月,就是第一学期学
期末到暑假。很刚好的是六花下一个梦境就是暑假第一天,茜这里脱口而出的夏天可能是代
表她同时维持三个梦已经有点疲累而混乱到无法分辨了吧。
4. 六花和内海的梦看起来都是曾经发生的事,只有裕太的梦是茜用六花的角度捏造出
我猜是因为茜喜欢裕太,但发现裕太喜欢六花,所以就用六花捡到她那天的剧情来
攻略裕太,其他两人本来就喜欢茜,就没这个问题。
5. 怎么都是裕太的梦阿(请无视)

第9集我觉得有点像是用意识流的手法来描述茜在各个时间点的心境变化,所以每个人对于
画面的解读可能都会不一样,这也是我把第9集单独挑出来整理的原因,希望能透过我的这
篇文章,发掘出更多有趣和有说服力的想法。
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 09:57:00
小茜到这世界的时间点不明,四月是最早可追朔的,但在梦境里也不一定是真的
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:00:00
茜到电子世界大概可以从第5集跟裕太聊天看出一点端倪,她说”第一学期都很顺利”,如果是更早,应该可以说一直以来都很顺利之类的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:02:00
电子世界一开始也不长这样,试作十三太保、捏人等等,花了多久并不知道,跟阿雷有关的剧情都是留白的
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:03:00
我个人是觉得跳楼要连接到试图以自杀脱离这世界好像有点远
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:03:00
对,这一块就很窗帘XD也是最让人挑毛病的地方吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:04:00
从最后一集她开门前的反应来看 只要她想离开随时都能走
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:04:00
第9集就是台词很少画面很多,所以我才都打蓝字,满满的窗帘
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:09:00
我上一篇那个对话自己也觉得很奇怪,你说的这个想法很有说服力耶,很符合茜的个性
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:10:00
结果为了让场景合理还是得动手搬桌子
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:10:00
我写文时也不是所有观点都是自己能很肯定的,所以才更有发出来讨论的价值而且茜从现实躲到这个世界,大可以不用上学,她偏偏要上学而且还不准安奇破坏学校安宁,也是很在意学校这个群体吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:12:00
这时配合第九话她被所有自己造物拒绝的剧情然后配合第10话开场 她在梦中梦见牺牲者的桥段可以看出 对茜而言这个世界也变得像现实一样不能随心所欲所以她的真心(里头的人)才跑出来 干脆把这世界毁了
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:16:00
可是里面的人跑出来毁城市的时候茜也满难过的,感觉茜很多时候都处于很矛盾的状态
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:17:00
所以她一直自问 这样真的好吗?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:18:00
很矛盾啊小茜,她到最后还是想挂了GRIDMAN,对六花的态度亦然,知道她是软件但创造她时又放了很多心思第一集还在偷拍
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:22:00
第一集竟然有偷拍哦?XD
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:24:00
就给安奇的通缉照片,那个当下拍裕太的理由很薄弱,拍六花时顺便拍到裕太相对合理
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2019-01-06 10:30:00
裕太梦替换掉六花这点我觉得是"六花=茜现实投射"这个推测的暗示XD 毕竟只是要取代喜欢可以用失忆强加设定就好就因为是现实自己的投影,所以也会自然而然就认为可以取代掉这个位置,拿回自己的东西,这种感觉
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:35:00
我原本还想再写一篇人物的,就着重讨论六花和茜,但是实在是没办法所以线索都自圆其说*所有
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:37:00
一定会涉及很多暗示跟脑补的,这点我也不满,但没办法staff就是铁了心不碰现实那一块雨宫哥哥:4S是先有结局再往回推演的故事   
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 10:49:00
其实我觉得写六花和内海的对比更能显示她的特质就是了
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 10:49:00
唉不过我觉得刻意这样留白也是一种价值吧,说清楚了如果不讨人喜欢也是挺麻烦XD六花和内海我写了4000多字XD他们的对比很现实也很有趣
作者: chris0694 (理想)   2019-01-06 10:52:00
攻略之神新条茜 https://i.imgur.com/qi3Xfu7.jpg “我已经看到结局了!”
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 10:53:00
"小茜、不行……快出来了"
作者: yuizero (14)   2019-01-06 11:02:00
有一点不太对 ALEXIS在最后有说茜以重复毁灭.创造城镇好几次 这一次gridman跑来时已经不知道几次了
作者: asdfg5435   2019-01-06 11:04:00
SSSS里面最喜欢这一集了 整个气氛 节奏都很喜欢
作者: yuizero (14)   2019-01-06 11:05:00
第九集 茜是在梦外空置怪兽让3人做梦控制梦境 而六花回忆和三人不同 刻意把ALEXIS带到梦境说他是coser想制造以前六花就认识ALEXIS的假象并让六花对他的存在不会感到惊讶 但是六花在醒来后见到ALEXIS并没有之前见过之记忆
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 11:19:00
我觉得她那个意义完全是在测妳能接受我到什么地步
作者: kurenaiz (红)   2019-01-06 12:54:00
动手搬桌子超好笑 逊砲萌阿卡内 跟DIO一样要手动搬
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 13:06:00
对耶的确有点试探意味,然后六花对茜的接受度也很高!
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 17:57:00
小茜到这世界的时间点不明,四月是最早可追朔的,但在梦境里也不一定是真的
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:00:00
茜到电子世界大概可以从第5集跟裕太聊天看出一点端倪,她说”第一学期都很顺利”,如果是更早,应该可以说一直以来都很顺利之类的
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:02:00
电子世界一开始也不长这样,试作十三太保、捏人等等,花了多久并不知道,跟阿雷有关的剧情都是留白的
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:03:00
我个人是觉得跳楼要连接到试图以自杀脱离这世界好像有点远
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:03:00
对,这一块就很窗帘XD也是最让人挑毛病的地方吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:04:00
从最后一集她开门前的反应来看 只要她想离开随时都能走
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:04:00
第9集就是台词很少画面很多,所以我才都打蓝字,满满的窗帘
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:09:00
我上一篇那个对话自己也觉得很奇怪,你说的这个想法很有说服力耶,很符合茜的个性
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:10:00
结果为了让场景合理还是得动手搬桌子
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:10:00
我写文时也不是所有观点都是自己能很肯定的,所以才更有发出来讨论的价值而且茜从现实躲到这个世界,大可以不用上学,她偏偏要上学而且还不准安奇破坏学校安宁,也是很在意学校这个群体吧
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:12:00
这时配合第九话她被所有自己造物拒绝的剧情然后配合第10话开场 她在梦中梦见牺牲者的桥段可以看出 对茜而言这个世界也变得像现实一样不能随心所欲所以她的真心(里头的人)才跑出来 干脆把这世界毁了
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:16:00
可是里面的人跑出来毁城市的时候茜也满难过的,感觉茜很多时候都处于很矛盾的状态
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:17:00
所以她一直自问 这样真的好吗?
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:18:00
很矛盾啊小茜,她到最后还是想挂了GRIDMAN,对六花的态度亦然,知道她是软件但创造她时又放了很多心思第一集还在偷拍
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:22:00
第一集竟然有偷拍哦?XD
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:24:00
就给安奇的通缉照片,那个当下拍裕太的理由很薄弱,拍六花时顺便拍到裕太相对合理
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2019-01-06 18:30:00
裕太梦替换掉六花这点我觉得是"六花=茜现实投射"这个推测的暗示XD 毕竟只是要取代喜欢可以用失忆强加设定就好就因为是现实自己的投影,所以也会自然而然就认为可以取代掉这个位置,拿回自己的东西,这种感觉
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:35:00
我原本还想再写一篇人物的,就着重讨论六花和茜,但是实在是没办法所以线索都自圆其说*所有
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:37:00
一定会涉及很多暗示跟脑补的,这点我也不满,但没办法staff就是铁了心不碰现实那一块雨宫哥哥:4S是先有结局再往回推演的故事   
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 18:49:00
其实我觉得写六花和内海的对比更能显示她的特质就是了
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 18:49:00
唉不过我觉得刻意这样留白也是一种价值吧,说清楚了如果不讨人喜欢也是挺麻烦XD六花和内海我写了4000多字XD他们的对比很现实也很有趣
作者: chris0694 (理想)   2019-01-06 18:52:00
攻略之神新条茜 https://i.imgur.com/qi3Xfu7.jpg “我已经看到结局了!”
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2019-01-06 18:53:00
"小茜、不行……快出来了"
作者: yuizero (14)   2019-01-06 19:02:00
有一点不太对 ALEXIS在最后有说茜以重复毁灭.创造城镇好几次 这一次gridman跑来时已经不知道几次了
作者: asdfg5435   2019-01-06 19:04:00
SSSS里面最喜欢这一集了 整个气氛 节奏都很喜欢
作者: yuizero (14)   2019-01-06 19:05:00
第九集 茜是在梦外空置怪兽让3人做梦控制梦境 而六花回忆和三人不同 刻意把ALEXIS带到梦境说他是coser想制造以前六花就认识ALEXIS的假象并让六花对他的存在不会感到惊讶 但是六花在醒来后见到ALEXIS并没有之前见过之记忆
作者: Shift2 (小老鼠)   2019-01-06 19:19:00
我觉得她那个意义完全是在测妳能接受我到什么地步
作者: kurenaiz (红)   2019-01-06 20:54:00
动手搬桌子超好笑 逊砲萌阿卡内 跟DIO一样要手动搬
楼主: onnax (日出了 晚安)   2019-01-06 21:06:00
对耶的确有点试探意味,然后六花对茜的接受度也很高!

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