楼主:
kons (kons)
2018-12-27 13:35:46游戏核心玩法当然不同,但这边提的同质化是表层玩法的同质化。
现在市面上3A就只有两种主流【FPS+角色扮演】或【act+角色扮演】,
而且这两种又很相似,几乎都有以下特色中的数样。
开放世界探索 + 角色成长 + 装备锻造素材收集 + 即时战斗 + 各种支线任务
白话一点,就是现在的游戏玩法,几乎如下所述:
在第一或第三人称视角下,游戏"只"控制主角一个人,四处对话看剧情,
接到任务后去战斗杀敌,路上顺便采点素材,打倒BOSS后拿到新装备,
同时升级了能学新技能,最后回去交任务顺便拿奖励。
差不多就是【剧情>探索>战斗>升级>剧情>探索>战斗>升级】
近几年3A大作我玩的不多,但上面的描述应该通用许多3A大作吧?
巫师、远哭、刺客、蜘蛛人、RDR2、萝拉、战神、地平线、
甚至我断言Cyberpunk 2077也是差不多这种玩法。
那怕是魔物猎人、类黑魂游戏,也只是剧情这环薄弱,其他玩法差不多。
此外就是战地风云、使命召唤、HALO这类的纯FPS,但也有满满的上述要素,让人玩起来
即视感很高
我想这已经不是跑步游泳,你做什么我就做什么问题了。
有人多人会反驳,战神玩起来,打斗爽快感,剧情流畅度,跟巫师三完全不同游戏。
黑魂的紧张感,跟RDR2的悠闲感完全是光谱两端。
当然游戏核心的感受不一样,但表面的玩法是一样的。
就像【绝命精神病院】跟【返校】都是以恐怖惊悚为核心,
但不会认为他们是同类游戏吧?
一个偏向动作冒险、一个偏向益智解谜,表面玩法,画面传达完全不一样。
结论就是,现在3A大作少了很多游戏类型。
横版过关游戏?虽然最近有洛克人11,但远不到3A等级。
格斗游戏也没落了,缺少新IP。
即时战略恐怕要等世纪帝国四。策略游戏文明已死P社独挑大梁,没有光荣。
TW三国或许可以期待,SLG算少数没死透的类型。
射击清飞机的游戏?没什么新作的印象。
模拟养成、益智解谜、经营建设这些根本稀缺保育类,
反倒是交互式电影还有个底特律变人惊艳四座,但也只是烟花易冷。
当然以上这些类型独立小品一直都有,就是大厂不愿投资开发大作而已。
我知道3A大作只许成功不许失败,(虽然真38失败了,76也失败了),
所以冷饭一直热炒,成功模式一直复制。
也明白车枪球一直是大众,特别是近年公式化开放世界的玩法更是玩家新宠。
但各大厂都把资源拿去这红海厮杀,也不愿意拿去试着做些其他玩法的3A大作。
难道玩家群众的比例相差有如此悬殊吗?
有些独立游戏做出成绩,(如RimWorld、Terraria、星露谷),证明这类玩法销量可观,
为什么也没大厂跟进呢?
问一下知识渊博的板众们,对3A游戏大作同质化的看法,谢谢。
作者:
sumarai (Pawn)
2018-12-27 13:36:00UBI领头羊,复制贴上大师
作者:
Risedo (进 化)
2018-12-27 13:37:00别玩3A 改玩独立制作
作者:
AT1045 (ATYS司武伊昂)
2018-12-27 13:39:00格斗游戏还是有那几间厂商在推啦C社 ARC SNK 特别是ARC最近几年动作算积极了不过龙珠那款东映不给参加EVO真的很伤(
作者:
gekisen (阿墨)
2018-12-27 13:40:00ㄜ 这只能证明这类游戏就是成本高吧 aaa不就是看谁钱砸得凶的说法吗
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-12-27 13:40:00你自己都说了 很简单的因素--就是钱 3A成本动辄数千万镁以上 这么庞大的投资谁敢冒赔钱的风险?
作者:
roc074 (安安)
2018-12-27 13:41:00这就是3A如此堕落的原因,同质性太高惹,不像FGO如此多元
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2018-12-27 13:41:00另外龙珠比赛的事情东映已经出来声明跟他们无关了
作者:
gekisen (阿墨)
2018-12-27 13:42:00就像你不会把rm11放在aaa的范畴里一样 就是成本够高才会
作者:
HK97 (香港1997)
2018-12-27 13:43:00横向卷轴少一个维度,再怎么大洒币,可以到达 3A 吗?
不是阿 剧情 + 战斗 做出来就会长这样啊你说的底特律 也可以解释成是战斗那环拿掉
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-27 13:43:003A=高成本、高宣传费、高评价,高成本的游戏不就那类型
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-27 13:44:00不然SLG、益智解谜、模拟经营是要多高成本
或是很弱 (我还没玩 以两个灵魂来看 也是有点战斗)
作者:
gekisen (阿墨)
2018-12-27 13:44:00以前花钱的也都是这类有庞大剧情和世界观 过场动画的游戏啊 就只是这类游戏就是成本高而已吧
作者:
linzero (【林】)
2018-12-27 13:44:003A主要特色是烧钱,而要赚多钱的有个较大市场是玩家互动
游戏第一人称或第三人称....有游戏是第二人称视点的吗?
SLG = 一种战斗方式 只是这种战斗方式被认为过时
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2018-12-27 13:45:00第二人称笑死
作者:
linzero (【林】)
2018-12-27 13:45:00要多人游玩同乐,格斗类那种又有手残不残的门槛
作者:
HK97 (香港1997)
2018-12-27 13:45:00想法跟 kyo 一样,根本不必每种游戏都大洒币制作
作者:
gekisen (阿墨)
2018-12-27 13:45:00所以aaa严格上来说跟游戏类型也没什么关系 只不过其他游戏类型成本不用到如此高而已 或是说其他类型游戏也不会自称aaa级游戏
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-27 13:46:00所以说这篇就倒果为因阿
作者:
linzero (【林】)
2018-12-27 13:46:00所以角色扮演成分的强度培养算是个降低门槛的方式
作者: poeoe 2018-12-27 13:47:00
3A大作投资成本那么高 当然要朝大众最能接受的口味来做才能回收啊
如果是今天大家都在做科幻 那叫做好来屋今天是 奇幻 科幻 超级英雄 传说 冒险 各种类型都有
星露谷??? 大厂又不是白痴 独立游戏死一堆你怎么不看
3A其中之一就是高成本啊 其他类型游戏成本又不会那么高
作者:
NerVGear (Phantom)
2018-12-27 13:48:00不然要做什么 游戏不就长这样
有些游戏类型 就是很难提高成本啊 应该说 就算提高了
作者:
youdar (Yoda)
2018-12-27 13:49:00等等,为啥文明已死?
模式吃的开 当然变换皮游戏 不然3a一款开发那么贵 创
如果你眼界大一点 还是把自己放营运者立场 你会拿一堆钱去搞独立游戏那套?
P5 也符合这篇说的框架阿XD 也是战斗+剧情问题是他把框架放太宽 当然看起来同质性很高
暂时是这样吧 我看实况的感觉也是这样 不过游戏也是一个时代接一个时代在变 也许没几年就会有套路
作者:
roy31317 (瞇瞇眼= =)
2018-12-27 13:50:00你最重要的剧情不谈 当然所有游戏都一样啊 你要不要干脆说扣掉主角跟世界观 全部的单机游戏都长一样
作者:
bangch (BANG)
2018-12-27 13:51:00你其他类型成本又不会高到被称为3A
作者:
Gary9163 (知人知面不加芝心)
2018-12-27 13:52:00还是黑魂棒,一样的游戏模式怎么吃都还是很香
他哪里提到写实脸了... 回合制也只是一种战斗方式阿
星露谷类型没人做? 你把牧场物语放哪了?? 还有个钱坑模拟市民哩
作者:
NerVGear (Phantom)
2018-12-27 13:52:00照着这标准电影也每个都一样啊
喔 我懂你意思了 对啦 他是说 act or PFS
作者:
ashinet (米克)
2018-12-27 13:53:00生死格斗阿! 赞
作者:
jeff0806f (Jeff Yang)
2018-12-27 13:53:00不是还有卡牌 moba 赌博转蛋吗
作者:
wyner (外嫩)
2018-12-27 13:53:00机器人大战 如果要每个战斗都跟OG一样精致 成本也很贵吧
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-12-27 13:54:00应该不会有新套路了第三人称过肩视角已经是最完美的商业模型只能等VR惹
横卷轴的3A?? ,会称之3A首要就是砸钱多,一款游戏你做再好砸钱少就不是3A啊...,玩游戏还在意几A根本无聊
作者:
theyolf (qq)
2018-12-27 13:55:00希望出一个D&D的日系3A大作
像你说的格斗游戏 他怎样都不好延伸啊 至少目前看来是
作者:
tasin (Ringo)
2018-12-27 13:55:00可以等你创新阿 但你也要思考你做得东西有没有3a的必要
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-12-27 13:55:00
独立游戏你有没有看到下面多少死尸啊...
最爱动不动就提3A的好像是最看不起这类游戏的那群啊XD
独立游戏大部份都是垃圾啊 一般会被举出来捧的还是那几个
作者: JesterCheng (Jester) 2018-12-27 13:57:00
如果要战斗 act或fps就是最直觉的表现方式啊
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2018-12-27 13:57:00
GTAV表示
作者:
isaka (101%)
2018-12-27 13:59:00你举的这两个流程几乎涵盖所有3d游戏了吧==
其实没有呀, }放式界做好一点的, 流程可以是剧情->嘴
作者:
arrakis (DukeLeto)
2018-12-27 14:00:00射击清飞机是指直版过关?
作者:
alinwang (kaeru)
2018-12-27 14:00:00那么在意独创性就不要关注大厂去关注独立游戏吧.
作者:
isaka (101%)
2018-12-27 14:00:00不同类型也只是把"战斗"换成别的而已
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-27 14:01:00
撇除掉你讲的类型 还剩那些东西 那些东西会像这样砸钱?
作者: pili12345 (貍猫) 2018-12-27 14:01:00
DQ11也算3A啊,纯RPG,人家也是高评价
你说的战棋啊 格斗啊 横版过关 他就是很难用3A规格做
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:02:00模拟类又要高制作就GTA了,开车开飞机还有机会回本
作者:
NerVGear (Phantom)
2018-12-27 14:02:00COM3D2算3Aㄇ
作者:
pinqooo (东条家的二里头)
2018-12-27 14:03:00文明帝国不算大作吗?
模拟类一直有人在做呀, 飞行模拟dos时代就多到爆, 开
作者: YHTNIMK (莱维) 2018-12-27 14:04:00
同某几楼,以3A为标准做出来的本来就偏离不出那种模式
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:04:00其他类型大作当然可以砸到3A级的费用,但没那么多人买单
车的赛车系列, 冷门点的卡车农机模拟也出个十几代, 不过就小众在玩而已
作者: YHTNIMK (莱维) 2018-12-27 14:05:00
说白一点就是没有讨论的点要讨论什么?
作者: JesterCheng (Jester) 2018-12-27 14:05:00
因为没人玩的游戏类型投资的人就少啊
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:05:00倒是18X怎么没有厂商出3A级作品...
真的做出来 提高两倍成本好了 销量可能顶多加不到百万
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-27 14:06:00
一定更好玩 然后勒? 提到钱还要说啥
作者:
wyner (外嫩)
2018-12-27 14:06:00边际效益不符阿 你画面好超多 可能也玩家体会不到爽感
作者: poeoe 2018-12-27 14:07:00
就跟为什么最近电影大成本制作很多都是英雄片一样 回收机率就是比较高啊
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:07:00从你文章看起来 "剧情>探索>战斗>升级>" 好像不是问题啊
作者: poeoe 2018-12-27 14:08:00
拿高成本做其他类型游戏 股东第一个跳出来骂
这篇文跟问为什么每栋摩天大楼都长长一条没有造型很像
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-27 14:08:00
而且砸钱最有感的就是画面提升 游戏性本来就不一定
你看变人阴尸路那种玩法的再整么卖都没办法像主流玩法的游戏卖咩
是游戏做完之后 最后他是3a的规格 不是开发以3a为标准的游戏
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-27 14:09:00
一堆独立游戏你给他大钱 他一定也都想花在美术上
格斗游戏基本上客群已经定了 你怎么砸钱 人真的就那些
作者:
justeat (小玉)
2018-12-27 14:10:00你已经说出问题了,大人的理由
我的3A大作(Afternoon*3)像是文明帝国 没你讲的问题
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:11:00不过不管游戏引擎怎么进步 独立游戏好像画面还是那样看起来好像进步得还不够多XD
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:12:00画面建模材质库什么的要人力和钱砸下去的
开发3A版的星露谷和3A版的FPS你是投资人你会选哪一个?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:13:00倒不是说一定要像3A那么好 只是常常觉得可以更好些
作者:
Diablue (Di4Bul3)
2018-12-27 14:14:00只要塞钱就能作出更好的作品是什么肤浅的想法
作者:
Syuto (Syuto)
2018-12-27 14:15:00难不成要玩任天堂?
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2018-12-27 14:15:00塞钱作品会变好很正常吧= =除非你要讲极端案例
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:15:00比较严谨的说法是画面会明显变好啦
作者:
Diablue (Di4Bul3)
2018-12-27 14:16:00说不定开发商就认为他们已经做到最好了
赛钱游戏品质或许可以好但是能卖多少谁有把握?出钱的当然先选必胜公式的吧
作者:
Diablue (Di4Bul3)
2018-12-27 14:17:00可是还想要在塞钱让游戏往你所希望的完美前进这样真的是会比较好吗
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:17:00更多时候小众类型的乐趣并不会因为画面变好细节变多就更有趣
塞钱作品本身会变好 但是得到的销量回馈不一定也变好
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:18:00同意bnn的说法
作者: dieorrun (Tide) 2018-12-27 14:18:00
不如说每个游戏类型都有自己所谓的3A水准线
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-27 14:18:00星露谷高画质4K重制版,逼真的动植物、天气系统四季变化
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:18:00或者说,不会让原本不玩这类型的因为更好的画面喜欢上这玩法
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-27 14:19:00真人演员饰演村民,全程语音
作者:
dennisN (dennisNism)
2018-12-27 14:19:00市场决定一切啊 台湾曾经线上游戏也很蓬勃 快十年前吧 现在几乎都倒光了 其他游戏型态要靠独立游戏创出一片天 像今年游戏大奖的死亡细胞 就是横向冒险 大公司很少会去冒险 基本上都是直接买新创团队 这在商业上也很常见 创意要实践付出的成本远比你想像的多
作者:
Arnix (memelord)
2018-12-27 14:20:00返校跟outlast..差不多啊? [剧情->跑给怪追->躲给怪找->剧情]loop
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2018-12-27 14:20:00所以说明明很讲究4KHD画面的18X明明就该往这方面砸钱(X
啊星露谷投在多钱下去也不会让他变3d,现在就是成本刚好,成品又出来的时候啊
作者:
RevanHsu (The Aquanaut)
2018-12-27 14:24:00你要这样讲游戏都很公式化 不管小品与否
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2018-12-27 14:29:00这又不是现在才有的问题,10年前还没有3A这名词时,这类游戏就是最多人玩最好卖的了
作者:
SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)
2018-12-27 14:34:00完全纯随机事件,玩起来会好吗w?之前看某个老游戏好难求助w
我自己就干脆不买啦,今年3A自己只有买魔物而已,其他都看实况
作者: YJJ (MrYJJ) 2018-12-27 14:39:00
你把VR放哪?????
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:41:00血咒之城听说确定好像应该没意外绝对保证是2019会上
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:42:00我是觉得拿好来屋片来比较又对3A有点不公平就是XD好来屋片连剧情行进和种类都王道化了
现在3A大家要求比较高,横向过关游戏给独立团队做就好了
作者:
c93cj3 ( )
2018-12-27 14:42:00单论ARPG的确不脱这几种要素 不然就是加上解谜 小游戏等玩法 感觉只有剧情或是角色演出比较能分出高下
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2018-12-27 14:44:00剧情不是一直都是RPG的核心要素吗? 比这个很正常吧RPG 本身不就是角色扮演?
而且其实公式化的问题已经慢慢改善了,像UBI在奥德赛就改善很多
作者:
c93cj3 ( )
2018-12-27 14:46:00主要是因为玩法大同小异 变成只有剧情或角色演出较突出的游戏能得到高评价
作者:
P2 (P2)
2018-12-27 14:51:00茶杯头不够A==???
倒因为果了 开放世界的游戏需要大量的投资 所以才是3A的原因而且人生嘛 不就是一直收集找东西 没错吧XD
倒果为因,是因为他的制作费高才是3A,不是因为它制作费高所以3A
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-12-27 15:03:00
要好玩就真的去玩独立制作的游戏 3A大作最吸引人的地方早就不是游玩方式的多样性了 是剧情 故事规模 场景建构跟人物刻画这些
作者:
c93cj3 ( )
2018-12-27 15:04:00楼上说的好像有道理 3A大作禁不起失败 反倒独立制作比较没有太大的包袱 能发挥更多创意
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-12-27 15:05:00
你看过去几年的经典游戏几乎都不是经典在游戏方式 巫师3 uncharted系列 the last of us 底特律变人都快变交互式电影了
作者:
uglybaby (lalala123)
2018-12-27 15:06:00信长之野望算不算3A大作?任天堂明星大乱斗算不算3A大作?
作者:
c93cj3 ( )
2018-12-27 15:07:00TLOU的确是强在剧情跟演出 玩法没有特别让人惊艳的地方但是演出要好 要烧钱请演员演出捕捉表情
任天堂某些附属公司倒是要加强技术惹....(望向GF
作者:
dxball (秘密)
2018-12-27 15:21:00你把一款游戏的各个面向做到满就会变成3A游戏啊,只专注单一面向的游戏自然就不会是3A,这倒因为果了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2018-12-27 15:24:00你要讲的应该是3A都做成动作 冒险 角色扮演这几类吧 问题不是3A 而是这类游戏现在都变成开放世界 还有战神就很线性啊 明明就跟早期的ARPG游戏一样 一个或数个村子当据点 然后野外打怪 所以你是要鞭哪个?
作者: jaeomes 2018-12-27 15:29:00
其实玩法一直有在变化 但是要有良好的剧情演出做搭配记得有个youtuber介绍刺客教条历代剧情简介 影片最后的抱怨印象满深的
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2018-12-27 15:30:00其他类型有什么适合3A等级开发还是做成开放世界的吗?不太清楚是要鞭开放世界游戏类型太少还是鞭3A只有开放世界
作者:
jympin (别跟我大声)
2018-12-27 15:32:00就这类游戏最好卖阿 其他玩法的提高成本又不见得能卖这么多 所以干脆成本低一点 那不是3A了
作者: jaeomes 2018-12-27 15:33:00
主要是说不是画面精进 玩法新颖 玩家其实想要看到的是完整的故事
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-12-27 15:38:00因为loot box就赚爆 不必创新
作者:
BatZ05 (BatZ05)
2018-12-27 15:41:00其实跟Netflix上的电影影集很像,靠大数据跟趋势堆出来的作品,结果就是什么要素都要塞好塞满
作者:
zeuklie (Unlimited blade works)
2018-12-27 15:42:00玩家钱都跑去赌博转蛋 自找的活该
作者:
bestadi (ADi)
2018-12-27 15:43:00作者:
Wtaa (窝塔)
2018-12-27 15:45:00全军破敌算偏RTS吧 它的核心是战斗不是吗而且说没死透 讲的好像走下坡一样喔 抱歉 看错成全军破敌没死透 原来是说SLG
作者:
bestadi (ADi)
2018-12-27 15:47:00就大作越做越类似 尽量降低学习成本 避免3A游戏失败
作者: liontoheart 2018-12-27 15:48:00
现在还愿意做slg的越来越少了
作者:
cnliu1122 (cnliu1122)
2018-12-27 16:01:00先去玩玩看SIE出品的VR大作《太空机器人》再来说
作者:
wed1979 (舞抖米哲夭)
2018-12-27 16:07:00单机有时候还会把帝国totalwar拿出来玩,不然基本就玩玩手游了
作者:
zanns (苞可摸 GO)
2018-12-27 16:07:00抱怨地图系统太方便也太蠢了 你觉得不好可以关掉地图让有需要的玩家使用就好了
这就是为什么任天堂的任系游戏,和当年暴雪十年磨一剑会被称颂,因为能这样搞的公司很少啊
作者:
Litan (*N)
2018-12-27 16:23:00阿就其他类型的游戏可能不用花到3A的开发金额阿
作者: scenes 2018-12-27 16:27:00
第二人称 笑死
作者:
e52155 (玳鳞官洛音)
2018-12-27 16:47:00其实死魂曲有用到第二人称啊,用尸人的角度看。
作者: st0063112002 (淼) 2018-12-27 17:42:00
有个问题想问很久了…请问"3A"到底是什么意思?
作者: sean0212 2018-12-27 17:48:00
如果把3A成本丢进去横向卷轴不是杀鸡用牛刀吗?
作者: vul3kuo (Glory) 2018-12-27 18:40:00
这讨论到烂了 简单说大厂趋于保守 倾向复制过往畅销游戏的成功模式 所以就是看到的开放世界+act
作者:
lv256 (等级256)
2018-12-27 19:22:00因为射击跟动作要做好经费很贵啊 3A有一项不是高成本?