Re: [讨论] acg搞笑=日式搞笑=漫才=装傻和吐槽?

楼主: jpopaholic (日音スキ)   2018-12-26 20:56:33
※ 引述《Lex4193 (恸!!游戏倦怠期)》之铭言:
: ※ 引述《hayuyang (Cloud)》之铭言:
: : 装傻跟吐槽 这个机制似乎是漫才确立的
: : (我查了一下对口相声里面也是有捧梗跟逗梗 捧梗似乎也接近吐槽角色 )
: : 近年
: : 感觉 吐槽担当角色越来越明显 甚至角色知道自己会负责吐槽xd
: : 我开始对吐槽印象比较深的角色就银魂的新八...吧?
: : 早期的搞笑/喜剧漫画也有这种角色吗?
: : 上次看过"外国人 对日式搞笑的节奏 很不习惯"的推文回文
: : 是因为不习惯这种吐槽的节奏...吗?
: : 印象中版上也不少人不喜欢日式搞笑的?
: : 要不要发表一下意见xd
: 欧美也有脱口秀(Talk show)阿
: 可以去网上找一些来看看
: 台湾或对岸的一些职人也有作翻译
: 我觉得日本很重视"型(kata)"
: 就是套路
: 相声演员的节奏,抑扬顿挫,动作,角色职能和编剧都有套路
: 其实日本光是礼仪上对不同的阶级,敬礼时腰要弯几度等,细节上都有严格规定
: 所以不意外就是了
: 但是这很容易审美疲劳
: 日本的传统文化是压抑的,这跟幽默感是对立的
: 因为从本质上来说
: 幽默是意外性,反权威,自由主义,奔放的,感性的,创意的,脱序的,狂野的,活泼的
: 一个喜剧演员(Comedian)可以是沉闷的压抑的吗?
: 所以日ACG我们常见一个情况
: 圈内人在梗和套路中找到乐趣笑翻天
: 圈外人却觉得这有什么好笑的?
: 好笑的东西就像汤姆与杰利,不同文化的人看的都能懂,很直觉,很简单,大家都会笑
: 而你今天拿佐贺偶像去给圈外人,可能对方就黑人问号
: 美式当然有时候也不好笑,也有像一级玩家或无敌破坏王那种卖情怀玩梗的
: 只有圈内人才懂的幽默
: 但重点是
: 美式搞笑通常比日式搞笑更放的开
: 神情态度,肢体动作,说话内容和节奏等就是充满自然的魅力
其实日本漫才角色有吐槽跟搞笑并非跟民族性有关
也不是跟啥抑郁有关.
其实不论是双人相声,双人搭档都有类似的角色定位
那为何需要有吐槽呢?一般搞笑只需要搞笑的人不就好了吗?
那是因为吐槽就像绿叶,红花必须要配绿叶才衬托出红花
当然搞笑跟吐槽也是一样
有些搞笑片段有演出完全没有吐槽角色
像是庭球中三森(X 新庄(O 去老家的那集,整集都没有吐槽
因为搞笑会是毫无理智地一直装傻,最后可能到观众无法理解的程度
所以最后就会变得非常无聊
这时候吐槽的角色究办也重要的地位
表面上是反击并指出搞笑的点,并自然让搞笑引入下一段
其实就像弹簧一样,弹簧拉一段距离后放开自然会回到原本的样子,除非弹性疲乏
吐槽就是把搞笑从非常不理智拉回正常理智线,好让下一次能再到非理智线
所以在日本网络会有"ツッコミ不在は危険"这种梗
至于许多外国人看不懂日本漫才的搞笑,不是因为搞笑吐槽这个角色定位
只是单纯不懂日本文化和日本梗而已
作者: Lex4193 (oswer)   2018-12-26 21:03:00
耍笨一定要有人吐槽吗?过度刻意就不好,你看美式作品没人吐槽的情况下好笑的还是很多;日本有很重的形式主义
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2018-12-26 21:04:00
就属性很硬要
作者: P2 (P2)   2018-12-26 21:06:00
只是连搞笑过程都流于形式化
作者: hollowland (顛倒鐘)   2018-12-26 21:10:00
这篇说的是为什么会分搞笑跟吐嘈角的原因 一楼说的是流于形式走火入魔吧
作者: SatoKazuma   2018-12-26 21:23:00
好的吐嘈不会给人很重的形式感 像足球时间的后藤甚至创造比搞笑方更红的梗 而且日本的搞笑也不是只有漫才一种 漫才广为流传也是吉本兴业之后才有的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2018-12-26 21:27:00
从相声发展史就可以得知 这绝对跟审美观&民族性脱不了关系不然为啥双...我是说对口相声这么晚才出现?如果是这么“自然”的表演方式
作者: crescent3 (C3)   2018-12-26 21:29:00
美剧直接配笑声的罐头音效有比较好吗 lol
作者: Nfox (Nfox)   2018-12-27 01:27:00

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