※ 引述《yiwangneko (活了一百万次的猫)》之铭言:
: 我的答案是:不是。
: 首先,纳粹最大的错误在于:它以科学决定论衡量“人”的价值与生存意义,并加以实践
: 它以工厂式、系统性、高科技、标准化、流水线,任何时代代表的“进步”名词,以国家
: 合法暴力的形式来灭绝生命。
: 简单来说,我们在他的标准之下一个都跑不掉。
: 然后,很多人都只知道纳粹杀犹太人,搞种族灭绝。不过其实他们不只杀犹太人。
: 所有被政府认定是─无生存价值者、种族劣质者、身心退化者、社会寄生者、污染社会者
: 、浪费社会资源者都会被政府处理掉。
: 而且这不是说说而已,有资料的。
: 1933/7-1935/6 政府确定“德国劣质者”:天生智障、精神分裂、躁郁症、遗传癫痫、
: 眼盲、耳聋、遗传性身体缺陷、罪犯、妓女
: 在法律、政府、医师的认定下 强制绝育、强制堕胎。他们称之为“种族净化”,是为了种
: 族卫生的必须。
: 然后,1933/7-1939/9的新法增添了:
: 瘫痪、没读、脑炎、连续五年住院治疗者、非德意志血统者将秘密强制安乐死。
: 我们还是好好检视一下自己,上面那些条件是不是都有吻合啦
: 缺一个就没得活。
: 他还不是像某古代中国人一样讲爽的,是真的很认真的落实他的政见。
: 仇犹太人又是另一个故事,
: 不过是不是英雄?想多了吧
如果硬要翻案的话啦
可以说希特勒帮德国未来解决了一些难题
因为他这种种族净化 的确是做了一些事情
以杜特帝来做例子
他把菲律宾的毒贩杀光
就算有错杀平民
但也是杀光了毒贩 可能剩下很零星的0.1%
那么 至少菲律宾未来可能20.30年不会再面对毒品问题
节省下来的社会资源,就可以去发展其他东西
好比今天台湾健保快倒了
某个狂人上任
把已经失去生产能力的重症病且无好转可能的患者的医疗给付直接拔掉
你说是不是没人性?
但有没有可能健保会多称好几年? 甚至不会倒了?
又好比中国好了
跟美国呛声,现在撑不住了
还是得像美国进口一些粮食了
如果习大大大手一挥
枪毙中国10分之1的人口
哇~~~~~ 粮食用量大降了~~~~
希特勒就是做了这些事啦
___________________________________________________________________________
下面战成一团
开头就说了
如果要帮希特勒翻案
可以从这个角度翻
申论题:请问秦始皇有没有做过什么好事?
你可以答A:秦始皇就是个焚书坑儒的王八蛋,垃圾,人渣
你也可以尝试答B:
秦始皇统一度量衡、统一各国终结战争
然后你尝试答B
其他考生:度量衡害死多少人~ 统一各国牺牲的人如果是你谁谁谁~~~~
话都说到这里了
西洽就好好看动漫吧
_____________________________________________________________________
嘘 angrybirds11: 问题在于你回答的不是统一度量衡好棒 而是焚书好棒 12/25 18:46
→ angrybirds11: 你自己看不出来?? 12/25 18:47
统一度量衡好棒
已经是显学了
焚书坑儒对后代的历史产生了什么影响,绝大多数是坏的
那有没有一些好的?
如果不把受众放在全中国人
而只放在秦国
会不会有其他的答案?
希特勒做的事
如果不把受难者考虑进去
他这样做,有没有带来一些进展或是改变(就我所知,纳粹的许多不人道实验数据,
对于后来的医学进步有一些帮助)
这才是讨论吧?
不然这个主题是在讨论什么?
希特勒批斗大会?
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2018-12-25 17:56:00拔草测一下风向
作者:
Manaku (manakU)
2018-12-25 17:56:00萨诺斯
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:59:00什么鬼论调,这跟觉得麻雀吃稻谷是祸害全杀掉的中国没两样
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:00:00然后隔没几年被虫害吃到饥荒的这些蠢蛋又跑去进口麻雀...
别在中二了好不 今天如果被杀的是你或你的父母爱人 我不信你还可以这么正义凛然的为恶行辩护
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:02:00希特勒是把犹太人的钱榨干才开始种族灭绝的
反正杀了大多数有问题的人啊 错杀几个无辜的人又怎样反正这种事情不要发生在我身上都行
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:03:00他救德国经济有一大部分就是拿犹太人的钱去补
所以当时才没有国家愿意接受犹太移民试想 少有人会接受没钱的负资产吧
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:04:00所以与其说救经济,倒不如说是牺牲他人利益去补经济
听起来很像是身体哪边出问题就直接切掉哪边手术获得成功,病人已经死亡
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-12-25 18:05:00被补到的就觉得他有用R
有一个论点是,他杀犹太人是为了用他们的财产支撑社会福利,纳粹时合法公民的社会福利好的吓人。用人命收买选票喔喔前面有人讲了
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:06:00你就想想如果台湾比当下又老又穷十倍大概跟希腊一样
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:06:00他补也是补一时的,不开干泡泡大概很快就吹破了
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-25 18:07:00反正你就认为为了多数人的利益牺牲少数人是对的
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:07:00有一小撮人靠给员工22K过的很滋润。你会不会被政客煽动?
就算当时纳粹没有崩溃,等钱花光又要再杀一批有钱人,谁受得了
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:09:00宅希那条路线走到最后就是苏联或北韩,没啥好吹的
你的想法就是在为恶行辩护 只是你不敢承认罢了 辩论辩输了不要只会叫人多接触社会 显得你更幼稚与不明事理罢了
就算不讲人权,这种摆明有钱人要倒楣的制度,迟早会崩溃
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 18:09:00
所以我现在认为你在思想上有某种缺陷你是不是该?你觉得对吗……“
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:10:00牺牲一部份人去救另一部份人不是问题,问题是在你的原则
依照你的论调 如果他认为你是这个国家或社会不需要的时候 随时都可以杀你喔
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:11:00不然牺牲你好不好,我觉得这个版不该有d开头的id,请
作者:
amsmsk (449)
2018-12-25 18:11:00明明就是泡泡快被吹破才发动战争 搞得跟神人一样
别以为不可能啊,等末日时钟剩1秒就gg的时候,肯定会有国
就算现在中国专制,至少有钱人乖乖听话,花些黑钱还是可以赚钱,会吸引企业去赚钱
作者: Akaria 2018-12-25 18:12:00
希特勒这玩法还没拖到改革成功先倒台或自爆吧
作者: kuromai (暮) 2018-12-25 18:13:00
双标一大堆,当戏看就好
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:13:00唉,你先思考一下再叫别人思考比较好
作者:
juunuon (NANACON)
2018-12-25 18:15:00那老人退休不就要直接火化好了 在来只会生病没有产值
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 18:15:00
y大你那个去八卦另开战场
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:16:00杜特帝在那边乱搞根本完全没解决毒品问题,你的说法开头就错了
说我啊Q你也不会赢啦www你还是想办法自圆其说比较好
他的遗传学理论根本错误,照错误理论进行种族清洗是能有什么效益?
你的论点真的满没价值的,当年的社会福利跟没有没两样
作者: bag0831 (bag) 2018-12-25 18:18:00
那你先带着家人一起当第一批被清洗的如何?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2018-12-25 18:19:00你讲的前提全都是在能清洗干净犯罪跟问题 但实际上这样清洗只是把表面现有问题清掉 环境跟成因多半都等著复发
当年杀死残疾根本省不了什么钱,只是希特勒的偏执罢了
作者: c32867689 2018-12-25 18:21:00
有够奇怪
我知道,我只是在想,2018年还认为他成功优化了种族的家伙到底在想什么
作者:
EGOiST40 (废文海贼团船长)
2018-12-25 18:21:00就说现在人很民粹假掰
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-12-25 18:21:00有没有真的优化种族 大概几百年后再看看 现代多半人都被教育成这样是错的很难说喇
万一当杀死那些残疾反而还能赚一大笔钱的时候就不一样了
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-12-25 18:22:00看看有没有什么直接扫描人体优劣的新科技之类DER
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 18:22:00
其实后来想想照原po的说法如果有个强人把地球上的人类“全部”灭绝了他也是好棒棒超有执政效率的呢解决了大家都办不到的事而且再也不会出现问题了
末日题材的作品还蛮常见到这种桥段,例如人得到了僵尸化
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:24:00你的论点问题在于 到后面已经不是单纯在净化了
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:25:00只是偏执而已 包含同性恋、(某些)精神病患者
基本上他的一切行动都是残暴且短视近利,经不起细想,但是不理性的底层人民都信这套。他只是个成功的演说家和政客,称不上英雄或政治家。
作者: Nravir 2018-12-25 18:26:00
如果墨西哥学菲律宾,是墨西哥的总统先被干掉
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:27:00干掉工运份子是因为他搞全国均薪把失业率硬降下来
你拿得出证据证明希特勒种族净化解决了哪些问题吗还是只是感觉?
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:27:00你觉得霍金、库克、安东尼这些人死了会对社会有进步吗?
他一直是政治的反面教材,因为他的核心思想就是唯一利己。
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:28:00但他们都符合“被净化”的标准喔
作者:
juunuon (NANACON)
2018-12-25 18:29:00图灵表示
作者:
tsaiss (Samkh)
2018-12-25 18:29:0087
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:30:00你可以好好思考一下 一百年前同性恋被视为异端 现在至少许多优秀人才可以表示他们是同性恋者
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:30:00别说库克了,照宅希的标准去搞你现在也没电脑在这里嘴砲
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:31:00德国人爆干强的真正原因应该是他们深刻的反省检讨
他的行为可能需要从外星人角度探讨 才不会整串歪掉(X
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:31:00因为图灵是同性恋,他会被宅希清洗掉
就现实一点,你不让特定族群生存,总有一天会被他们弄死,或是因此被批斗。为什么民主很难回去,因为这样大家都觉得自己有机会,且可以生存,哪怕机会是微乎其微,至少可以避免很多拿命跟你拼的
大哥啊 真正要做的是去重新省思 他到底有没有错 他错在哪 我们能学到什么吧
如果你理解遗传学,你会知道多数罕病是源自新的突变而不是透过上一代带因者遗传
作者:
Cyjustin (justin)
2018-12-25 18:35:00说省思,那我们就换个名词说这东西叫"优生学"听起来是不是合理多了
作者:
Cyjustin (justin)
2018-12-25 18:37:00他的问题就是他杀的人会讲话,不会讲话就没问题了
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:37:00我们对基因了解是这二十年来的事情啊 所以才说时间越长人类的观点就越狭隘优生学跟清洗差多了不要乱混概念
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 18:37:00
德国现在暴干强是因为他们转型正义成功 禁止纳粹思想
作者:
freshmints (åªæ±‚早點休æ¯)
2018-12-25 18:38:00优生学可没办法防止同性恋跟基因突变 甚至某些后天影响为主的精神病
作者:
Cyjustin (justin)
2018-12-25 18:39:00你又知道了www说不定只是今天的科技还不到那里而已
你们一直用80年后的知识干醮他做的无法达成结果所以是错
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-25 18:39:00照社会达尔文主义,原PO怎么可以指责别人批斗呢?这是物竞天择自然淘汰,被斗掉是你弱
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:40:00宅希那个连优生学都算不上,只是为了鼓吹极权的才吹捧他所谓的雅利安民族你光是说他在优生学这点本来就是错的了
我认为宅希对外公布为优生学 其实自己在想的是超人思想
作者:
zyxx (321)
2018-12-25 18:42:00推
实际上就是太多像原po这种不懂科学的人拿鸡毛当令箭
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:43:00把流浪狗杀光当然没办法解决流浪狗,因为还是有人会乱丢
他看起来借由优生学建立一个强大的雅利安族群目标很成功啊
作者:
worldark (é”克貓)
2018-12-25 18:44:00典型不思考的人
因为保守派之所以保守,是因为不相信人类的新知识完全正确,因此主张慢慢改变,留下余地。优生学完全不留余地,直接鲁莽的拔掉人命,万一错了,完全无法挽回
作者:
yujchen (仁)
2018-12-25 18:45:00杀犹太人哪有好处?没看到逃去美国的犹太科学家都有多厉害嘛?
作者:
Satoman (沙陀曼)
2018-12-25 18:45:00本来连自己在公三小都不知道的人没有懂的必要www
作者:
Cyjustin (justin)
2018-12-25 18:45:00我自己也对优生学不置可否,但事实就是当人类懂堕胎时
作者:
Cyjustin (justin)
2018-12-25 18:46:00这根本就不可能完全禁止了
作者: runKMTrun (诚实小马迷) 2018-12-25 18:46:00
轻小说看太多的肥宅…论述就是长这样子
但是当时的德国民众基本上不完全可以一刀切说是保守主义者
问题在于你回答的不是统一度量衡好棒 而是焚书好棒你自己看不出来??
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-25 18:47:00毕竟台湾二战是轴心国我觉得这种人多很合理
然后杀犹太人有啥好处喔.....我觉得你可以探讨一下 历史上很多次屠犹事件喔
希特勒做的事就是不合比例原则,就算是为了人民着想也是杀鸡取卵,B>Z。何况他只是为了维持政权
作者: ads80531 (Hman) 2018-12-25 18:49:00
客观来说 这理论没问题 不知道下面在生气什么 客观的意思 不就是要不代入个人价值
我自己认为啦 用效益主义就免不了面对时空不一致的问题
作者:
juunuon (NANACON)
2018-12-25 18:52:00这么有效益德国就不会打输了
虽然有点事后诸葛的感觉 但二战其实只是让希特勒的纳粹政权能在稍微延长 从做法上来看实在很难长期发展
不把受害者放入讨论,就像做生意不讨论成本一样,是有严重盲点的。
没啊 中间就是满满结果主义啊 ZB 哪样做无助于达成啥
作者: Qder (qd) 2018-12-25 18:59:00
SJW已经够令人讨厌了 今天又来这里乱
作者: runKMTrun (诚实小马迷) 2018-12-25 19:02:00
肥宅乖乖去轻小说就好了,现实社会的问题永远不用靠肥宅去解决好吗XD
作者:
hank81177 (AboilNoise)
2018-12-25 19:03:00所以你觉得自己这样就算翻案成英雄?
翻案不是这样翻的。纳粹政权对于犹太人的屠杀行为,一方面不限于德国境内(最严重的奥许维兹集中营在波兰),而是将整个欧洲地区的犹太人都迫害了。德国境内不论,即便是在新征服的地方(东欧)、盟友意大利都屠杀,甚至打算要北欧也交出犹太人(然后丹麦不理他们)。
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2018-12-25 19:08:00杀流浪狗很台湾,wtf?
作者:
clubee (柏拉)
2018-12-25 19:10:00毒贩杀不光的啦 市场就在那 杀头的生意有人做
此外,虽然二战结束前一直有集中营的耳语,但直到亲眼见证之前,反轴心国是不太相信的。为什么呢?因为屠杀甚至是一种“没有效率”的人力使用方式。简单说啦,杀人也有成本而且没有额外产出(虽然纳粹已经用最有效率的杀法了)。
作者:
NODINO (被死鱼桶一年)
2018-12-25 19:13:00我还以为现在是2018咧
会觉得种族清洗让有先天残缺或智能疾病的新生儿很低被战刚好阿
作者: wenliao912 (Radec) 2018-12-25 19:24:00
补血推 单纯硬要帮他翻案这串一堆人没看清楚这个前提呢嘻嘻
任何东西你要找都能找出好处,文革大跃进也有好处啊,问题坏处大于好处
问题在于为何“硬要”帮他翻案?有人付钱请你帮他翻吗?
作者: wenliao912 (Radec) 2018-12-25 19:28:00
某e你是哪里出问题? 就说在讨论 原PO提出个点 为什么就不能试着翻案? 这只是一个讨论而已啊 还是你有犹太血统?嘻嘻照你逻辑那不就都不能讨论? 这样的行为跟纳粹有什么两样 笑死
作者:
Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ)
2018-12-25 19:30:00很多看似不正义的事,像是22K 派遣公司 甚至侵略战争......他们从社会学观点来看是有正面意义的全球化、资本主义、民主也有被严重美化或淡化的负面影响重点永远在谁能够从中获益......
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2018-12-25 19:30:00想问一下 如果以后的研究发现郑杰砍人后种种措施让捷运犯罪率大幅下降 这样郑杰算对世界有点好影响吗?
某楼的脑袋如果认为只有犹太人才能反对帮希特勒翻案那程度大概就这样了 讲什么也听不懂你也可以在公开场合骂三字经啊 别人也可以反对你啊只会问别人哪里有问题 别人问你为什么硬要翻案却回答不出来 标准避重就轻既然都说是讨论了 那质问你为何硬要翻案也是讨论的一部分啊 怎么?做贼心虚回答不出来吗?
我问你有没有啊 如果没有我想知道为何“硬要”帮他翻案啊 钱是我想到最直接又最有可能的原因
对啊 我觉得有可能啊 哪有软掉?所以你到底要回答了没 一直避重就轻干嘛我先问的结果你不回答反而先反问咧wwww 果然连回答别人问题的能力都没有 还想试着提出另一个观点喔
先学会走再去跑步好吗 小孩看来你没办法回答别人问题呢 可怜收了多少钱啊?够买你全家需要用的性爱用品吗?跟你讲话我也觉得很恶心啊 收钱帮人翻案的人怪不得不敢回答为何要帮忙翻案穷成这样不好喔 你只要解释一下就好了嘛不是说不再做回应了吗?怎么又打了一大堆?你的手脑还协调吗?还是说你收钱是为了性爱用品以外的其他用途?一下叫我不要软掉 结果又说跟我网络对话很恶心有没有人格分裂啊?
作者:
Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ)
2018-12-25 19:45:00为什么有人觉得有人会为这种在台湾不红的议题付钱= =为台湾政治付钱还值得多了......
体重破百的宅宅起码没违反公序良俗 收钱帮死人翻案这种事做多了不太好喔每个人都去做市场觉得最值得的事那还有啥赚头况且是这篇作者回答不出来为何硬要帮忙翻案的耶不是钱的话理由有那么难以启齿吗?连人家说“翻案成英雄”是在回这串的标题都看不懂真的是标准中文都没学好就想标新立异帮人翻案耶
作者: shinkiro (Shinkiro) 2018-12-25 19:51:00
菲律宾,笑
问你个理由而已嘛 回答假的也没人知道啊 怎么?承认自己硬要翻案的动机很幼稚这件事原来对你而言那么困难喔 好啦 不逼你了 乖 下次别再收这种你的能力办不到的钱就好
作者: lmmlmm (Hero Lio) 2018-12-25 20:05:00
质疑人家收钱这跟说人家贩卖器官一样等级的滑坡
呵呵 他自己也在质疑别人是体重超过100的肥宅啊问他理由他又不讲 只好猜测囉 板上猜测一下犯了哪条板规啊?说到滑坡 有人在文章里面说种族清洗可以导致新生儿疾病机率降低 不知道这滑的坡有没有比收钱要高
光看他说菲律宾未来20 30年不会有毒品还要用可能来润饰 就知道他对自己的推论一点信心都没有 这种毫无根据的讲法也要拿来硬翻案 还有一堆乡民帮腔 真的也是满可悲的
作者:
zball (QQ)
2018-12-25 20:38:00你真以为菲律宾状况是杀掉台面上毒贩就能禁绝毒品??只是换批人继续经营啦 只是那批人选要跟官方关系好而已 当你选择用暴力清洗解决毒品问题 也可以用暴力清洗解决掉怀疑这一切的人
楼主你真的知道秦始皇是焚什么书,坑什么儒吗??不懂装懂还敢嘴。补嘘
很多人在战原Po 这让我想到前段时间的复仇者联盟3 怪了 我记得当时一堆人好评萨总的作为啊 怎么今天变成纳粹就一堆人反 颇呵
没想到说中了...破百可以减肥,先把粉红少女内裤脱了吧
作者:
m4bjo4 (异类)
2018-12-25 22:02:00你这论调奴隶制度都可以说成德政了
所以你收了多少钱?敢收不敢讲喔?看你一副只敢问别人是不是肥宅 却连自己为什么硬要翻案的理由都讲不出来 你这人大概也就这样了中二不是病 可是中二又不肯承认自己中二就很可拨了不然你可以叫那些替你帮腔的人解释一下理由啊 我等著听耶 别一个一个都那么没胆好吗
作者: runKMTrun (诚实小马迷) 2018-12-25 22:52:00
这篇不是在钓鱼的话…我只能说肥宅是真的分不清轻小说跟现实世界呢^^
作者:
worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)
2018-12-25 23:01:00论述被电爆 只能耍耍嘴皮子 哈哈
"如果不把受难者放进去讨论" ,重点就是受害者阿,不然有哪件事不考虑受害者是坏的? 卢旺达大屠杀,不考虑被屠杀的图西族人,这屠杀解决人口爆炸问题 太棒了 (嗯?!),楼主真的知道自己在讲什么吗 呵靠ㄅ 按到推 手机版不能补虚