※ 引述《dixieland999 (迪西兰)》之铭言：
: 关于价格这档事
: 小弟这两年来观看国外论坛，以及接洽的心得:
: 1.世界上的绘师超级多，绝对不怕找不到人帮你画 (不论你的题材多特殊)
: 当然，如果你只想找国内的，那选择势必少一点...
懂日文英文的话找国外绘师真的不难
一般用paypal就可以付帐了
只是沟通上需要多费一点心力
: 2.承一；绘师超级多，同样的，竞争也超级激烈。全世界都在低价竞争。
其实我不同意低价竞争这一段
以下会再详述
: 3.再承一；一定能找到符合你品质要求的绘师帮你画，价钱也不会太贵，
: 只是要靠运气跟时间。在接洽时其实已经在消耗绘师的成本，谈了半天
: 最后说再考虑看看是常有的事，所以在委托画图这件事上，画图绝对不是
: 最难的，而是在洽谈。很多案主洽谈一堆绘师后，可能意识到事情没自己
: 原本想像的那么轻松，发案的欲望也消磨殆尽XD
从绘师的角度来说
一个案件能否成案
最关键的地方反而不是案件价格
而是委托人是否真的知道自己想画什么
如果委托内容够详尽，两三封E-mail就可以成案
最怕的就是委托人说让画师自由发挥
一旦草稿/初步色稿出来，突然就有各种想法的
事后的修改会耗费很多时间成本
所以洽谈这块之所以会比较长，就是为了避免这种状况发生
: 至于实际价格方面，这边以需求的观点来看，可能有些人以为欧美物价高，
: 所以开价也会高一点，其实不然...美国麦当劳汉堡一样有1美元就能买到的...
: 你们觉得贵的他们也会觉得贵。
: 以首PO苦主的需求，无背景人物彩色全身插图来说，大概50美元就能请到
: 有基本品质的绘师来帮你画。更低当然一定也有，但通常品质就会越来越抖。
: 70美元我觉得是绘师跟案主能接受的最大折衷价格吧，再加上去就慢慢进入
: 案主的高价带，100美元我觉得是绘师能觉得比较舒服的价格，不过要开到
: 这个价格通常水准要有一定程度，不然几乎不会有人理你。
价格方面之所以大家都不一样
除了画风、画技、人气等因素
最重要的就是委托的复杂度了
对绘画经验较少的画师来说，一张简单的图可能都要画上一个礼拜
他也可能只开几百一千当作练经验
即使是有经验的画师，能大量产图
复杂的人物/背景和简单的人物/背景，价格也完全不同
要收多少真的很难一概而论
: 条件一样是无背景人物彩色全身插图，大概需要的流程就是：
: 草稿 → 线稿 → 上色
: 除非服饰很精致，不然草稿顶多1小时就能完成 (草稿也有分程度啦，有些人是
: 真的很草)，不过通常都需要给案主看符不符合他的感觉，几次的修改是无法避免。
: 沟通等待回应的时间有时候长达数小时，跨时区有时候人家睡觉了，你得等到
: 他起床才能再恢复工作喔啾咪。所以如果说要以时薪计算，就像说大车司机手握
: 方向盘才算工时一样的不现实...
: 总之，实际草稿作业约1~2小时，沟通耗时就含蓄地算个半小时，再加上
: 若干等待时间，"体感工时"约等于3小时吧XD
: 之后的线稿跟上色就比较偏流程性作业，问题比较少，线稿1小时，上色顶多2小时
: ，这样3+1+2 = 6小时，如果想轻松一点，东摸摸西摸摸，总共花掉8小时的话，也就
: 是说，一天扎扎实实地工时应该能完成一张图(唉你不是说东摸摸西摸摸吗?XD)。
: 这样一天，开价50美元，折合台币约1541元，扣掉一些汇差或手续费大概台币1500吧。
: 大概就比打工基本时薪高一点点而已。如果70镁就大约2000台币左右。
: 不过通常不太可能发案隔天就收到完成图，毕竟绘师许多也不是全职的，还有
: 其他事要做...急件的话要另外加钱，国外案主通常都蛮敢给的。
: 之前赞助过一个日本绘师，他的图大概像这种:
: https://i.imgur.com/sPmSQFp.jpg
以这张图来说
因为复杂度很低，一下子就能画出来
作业时间和价格是等值的，即使是1000~2000TWD都很合理
但以我的例子来说
一般不会画复杂性那么低的图，考虑到时间成本，收费势必要高出许多
像是草稿作业反而是最长的，大约需要2~5小时，如果加上和委托人确认的步骤就更长了
(因为我会在这个阶段确定所有细节，避免之后需要修改)
线稿是最枯燥无聊的，而且十分费心力
而一个复杂度较高的线稿甚至需要花一整天
上色跟背景反而是最快也最简单的步骤
成品大概像这样
https://i.imgur.com/PS0RQQA.png
这张需要2-3个工作天(每天约3小时)
要订价的话是7000TWD左右 (人物5000+背景2000)
回到低价竞争的问题上
我不同意存在低价竞争，是因为在我看来
绘师替自己的作品标价是一种认同的行为
也就是认为自己的画技和产量该有多少价值
这个价值并不是"行情价"，完全只适用于那个画师本身
作品真正的价格，会是委托人和绘师共同认同的价值
这个价值多少会受到环境影响
(例如同一张程度的话，在高物价地区或许会卖得比较贵，才足以让绘师生存)
但本质上还是只存在于绘师和委托人之间的
所以和其他作品竞争性很低
(然而当然也有例外，风格不明显/画技不纯熟的画师要接案，
确实是可能压低价格，但这个竞争只存在那个层级之间，
不会影响到风格明确，有固定喜好者的画师)
举个例子来说，假设一个委托人非常喜欢咖啡贵族的画风
愿意出20000来让他画一张中等复杂程度的图
这不代表我只要喊出5000元帮他画，就能让那个委托人来委托我
反之亦然
先不论画技的部分，画风的认同就极大影响一张画的价值
所以不同的画之间很难去定一个行情价，端看委托人/绘师本人认不认同而已

感觉在少前很常看到你

原PO应该就是不知道自己要什么

鲤鱼前来推推

试稿有给钱的话可以换阿

我觉得几位画师亲自回复的意见都好有见解欸跟一些无脑护航的差好多...

说穿了就是自己不知道要什么 结果还怪人的

委托内容详细+态度好 也会增加绘师接案的意愿吧

有人这么令人反感 有人讲话却很能说服人 这就是差距

推推~

绘师订出自己的行情，并不代表是业界的行情

但我觉得其实有去看绘师的P站的话，我认为想换人的

所以这不就回到我说的sale跟presale吗？

应该就是那个无期限+要求不明被直接无视吧w

这篇赞

非常赞同 绘师替自己的作品标价是一种认同的行为 的这一段

我是觉得接案，除非是那种接一个Case能吃一个月的

第一篇看起来就乱枪打鸟啊

有人跟绘师本身有交情，绘师愿意降价，也是个案

我感觉护航空的都是云绘师

我是不相信那么多绘师都喜欢已读不回，要是真的会被一堆人已读那一定是有原因的

被认为是来乱的 当然打枪 然后原po又不提详细证据 增加了怀疑度

这张图7K也是值回票价阿 推个 画得很好!!

推

还有一种可能是原po找的绘师画风/风格跟他的委托不合

脚脚那张三天X三小时很快啊

好一个出名字就攻击绘师 这种行为自己就是不想负责任

不都说了日本也是很常见不标价的让买方开价

比方找男性向绘师画女性向作品之类的？

推有实际作品，那张图7K觉得很OK，不过dixie讲的其实是另一

至于低价竞争也不是我说了算...每个人感觉不同

原PO那种就打空靶讲爽爽的。一切详情全都未知没啥好讲的

问题是绘师这一行并不是靠削价竞争来做的

案主想花越少的钱拿到更好的东西应该是人之常情

原PO是要个人形象用的，所以应该会挑他喜欢的画风吧

这张看起来做N卡卡面还蛮可惜的

定价全看人。毕竟网络上也是有免钱给人画爽的

今天我很喜欢这大大的图 我一定要这大大 他告诉我构图时间要更长/精细度要更高 因此必须加1~2000

可能她家的大大有被砍价的经验吧

知名度 画技 风格 要花的时间 复杂度 也是考虑要因

你可以选择加入他们，或是走精致特色化，是自己决定

如果要以各别探讨了话

定价真的是看人,可是定价自己标出来啊..

这价格，可以，话说你这价格有没有破坏行情?

所以蕾丝你要继续跳还是要开新文?

真的合理 除非是怎样都好的委托者 那当然绘师也是怎样都好

如果觉得自己已有风格，无法被取代，那已经不在讨论

底价说出来其他细节再加价这样就很好谈了啊，不懂不开价的论点好处在哪

这张7000我觉得很棒

当然如果这位大大开出来预算过高 业主没有这预算就会委婉告知对方 预算不足 去寻找下个层级的绘师

因为插画其实是客制化商品 跟量产商品完全不一样

有些工程材料叫料也是客制化阿 还不是有价格能看

大的水准跟你一样野鸡 你也不能尊爵不凡 自命两万

我花很大精神(包括典故)翻译要价0.3元/字

其实也是真的有可能遇到开价后对方开始卢小的啦……

比方什么我很崇拜你但预算不足巴拉巴拉

那这种业主绘师就直接拒绝就好了也不必卢小因为这种卢小的人就是理亏

结果 b翻译的只是翻表面意思0.2元/字 台湾业者通常要到是后者

那张如果是我应该会多付钱请他把洋装半透明化...

但这种跟真的有需求的不一样，开个底价还是比较好

跟这种人鲁洨就输了

原文苦主也没有砍价吧? XD 还加价...

真正可怜的反而是很多绘师遇到卢小或已读不回的业主而不是那些空气打靶的护航仔

原文是草稿1张 1,000 2D Q版 自用 无印刷 5,000

原 po其实看起来是挑有利的再说

讨论那么多篇，只有这篇才是清楚明了不打迷糊仗

我是觉得看到现在 最原始的开价好像也蛮有尊严的

这篇的原PO也很在理 就老实说 除了价格以外 接不接案也有自己个人的考量 可见绘师没在跟人搞神祕的一样开五千 如果态度不好 可能就不接

原 po我看的想法是：我开这种东西你竟然耍大牌

7000有这张图 5000要不到Q图还被已读不回

实际上我也没看到双方的对话

已读不回是画师个人品德

或许原原po去找的都是中大手吧? 可能就是昨天的8k~好几万

原PO也没有任何证据，全部都只是他的一面之词而已

就说了，公开对话就是很明暸，至于原 po我只感觉挑自己有利的说词

没错!!!我完全不懂刚刚有一篇专业的跑去跟大学生计较是什么情况

4，不过现在很多人战的是那些护航仔

后面的就是大混战

现在看来其实开价没那么夸张 绘师人也蛮好的

去爬一下噗浪，有讨论的几个绘师是都说单纯2D Q版没背景

推这篇，所以绘师标价并不是什么问题，但要注意的是那

那篇我觉得是讲台湾实际状况

的五千他会接

要怎么混战没差啦,这边基本上就是总结了

其实通话纪录绘师应该也能察觉到案主雷不雷...XD

个价格只适用于这个绘师"本人"，并不全代表整个业界

我不太在意原原PO说得是不是真的 只是有些人的回应看来

前面先举三个不回的例子 后面再说大部分都有回我很感谢

https://goo.gl/q97VTP 这边有十几个匿名案例了

以我关注的微博上的画师来看，没标价的也不少

像是就算原原PO说的是真的也有问题

就表示原PO本来就是要来烧的

通常只标“联络方式，档期，什么稿接”这些资讯

如果案主讲话风趣(?)，要求画的东西又符合绘师性趣

先不论原PO有什么没提的或避重就轻。讨论后有人说这种的

其实原篇会战起来根本是因为某些人护航太难看大家与其在意原文真实性，更在意那些护航人所说的

不过还好有那些护航人出来，才有另一方出来讲述真正的状况

不过其实以实际的状况来说

后面会战起来是因为护航太难看+1

大部分人也是因为某些护航仔才针对 对绘师也没这么敌视

我一开始就认为这是个案惹，所以我都只针对行为喷

有人就会把绘师自己的定价当做是这市场的行情价

推文说要八千一万的 搞不好也是来烧的 结果真的烧起来

原 篇开始的文，后来都没啥用，主要是底下的推文与回文，

只是想嘴一下很无脑护航的确罢了

第一篇完全不知道把那些他口中个案拖出来鞭是在干嘛。自

其实原文我觉得没什么讨论性，已读不回就人家不想接案而

有些还讲别人来烧，笑，不看看自己又讲了什么

护航仔是不是绘师也没人知道 结果烧得很高兴

我也怀疑护航的是云绘师

一直鞭原原po干嘛，说不定只是喜欢的绘师刚好中大手而已

就有人说家里有两个大手 跟 河马 还有 Krenz 同等级阿~

喷护航的就喷，但一堆人直接地图炮嘲讽绘师傲慢坑盘子就很要不得

同级...？！

奇怪耶不接就直接说啊，当大家都很懂行喔

原原po的真的最后看过就好，真的战因是底下的留言

newland:我没有那个意思,你不要给我拉黑

好奇猫屋有没有接r15/r18的case

那他找了一堆中大手问还能花千元试稿又不满意也是厉害

问题应该是一般人不会分中大手跟小手吧，不小心就得罪了

就不知道自己要什么啊

我应该没地图泡吧XD 不过有些地图炮真的不可取

我只是说画师水准落差很大,越往上理所当然有资格开价更高

就是不知道要什么最难搞 这种多半会不接

地图炮真的不知道在悲愤什么 后面来的也不知道在战啥

给知道我拿他们去抬杠我也会被骂死......==

金字塔顶端的没讨论价值吧,那根本是另一个次元的话题

就有人幻想自己家里两个大手 然后帮Krenz河马召黑阿还不把你家里大手的上万大作拿出来给大家闻香一下？

这串我记得不少主张“不明标价的”都把对方当盘子

请Krenz画一张插画起码十万起跳好呗这算给K大拉黑吗?

所以重点到底是"不标价"、"已读不回"还是"太高价"XD

那还是大手有上下限 KRENZ跟河马是金字塔顶端这没问题

幻想被骂XD

云画师雇主

有种人很喜欢把自己认识的人吹的很强 很有自信

不标又已读不回你不会觉得被当盘子吗 我是会耶 尤其在我已

接私人委托但不标价→业主开价后已读不回，这就很谜啊

快啦 大家都在等你家的双大手的大作耶

试图在我已知范围内表明我想要的东西了

个人有个人的战点啦 再加上根本来乱的 谁知道在战啥

日津树伶 我也觉得是大手阿@@

每个人会在意的重点都不太一样吧

是要人通灵开价吗？天晓得你觉得价格应该是多少

反正他又拿不出来 嘴他也没用

问题就回到原点了

扯什么，他是你之前讲的所谓"你底下2个绘师"吗？

随你们骂了,拿出来我会被家人骂死,没事拿他们去抬杠.....

看之前你被检举水桶的纪录才知道我浪费一堆时间

前面推文有讲KRENZ不接4万的case,至少4万请不动是确定

说实在 以SOHO来说一半时间都花在沟通非常正常 不管是画图还是什么鬼的 可以主动清晰说出所有需求的是天使案主啊XD

原原 po讲的跟kokoro1793差不多，问题时中间的资讯没人知道

被左右手骂死 这样484要看医生

后面就开始有主张不明标价的都是把对方当盘子

看吧 幻想家里两个大手 然后反串替KRENZ跟河马发话

下去==

被家人骂死XD一下被大手骂一下被家人骂 那么怕被骂就别出来丢脸好吗？

就原原PO什么资讯都没有 说不可考 然后就被人混在一起炒

这么云该看医生好吗

你随便用人家名义乱嘴 你有想过他们的心情吗

不用信也可以讨论啊

同意推个

人家好好的要被你幻想的拉出来反串召黑 什么心态？

有些人看不出不想搞成霸凌公审那也只能这样啦

SaberMyWifi:家里的那部分就随你骂,但Krenz和河马的部分

然后就有人说我再抹黑原原PO 我都笑了 没证据当然质疑阿

推推

但是后面那些护航的态度反倒很大程度上证实了他的可信度

可笑度吧

你去问问他们有没有同意你 让你用他们名义出来嘴阿

后面就战成一团啊，空气业主和空气绘师互相幻想会被凹

身为资深足控我觉得那个足可以再修修

感谢猫屋特地回复小弟

很多护航说那段对话不回是常态. XDDDDDD

Krenz是业界的公众人物所以拿他出来说没问题,我又不是挖

你随便帮别人喊十万当然是在拉黑阿 不管是喊高还喊低

你确定那些护航的是绘师还是圈内人吗，怎么就可以证实了

这年头什么都能云 真得不简单

什么都能云 云家里大手 云别人的发言人 什么都在云

会吵成这样很大部份是护航造成的吧，资讯不足就说常态

那些护航说不回是常态我真的傻眼 原来与人沟通的基本礼貌在那些人眼中都是不重要的 受教了

今天就不甘他的事 你硬是要拉出来说他十万是要干嘛

要去问护航的阿 可以代表绘师发言...

这串只有那些贴网站的有参考价值啊 其他的有贴出什么真的东西吗 原po也没有截图

一直拿不出证据在那边嘴 就闭嘴好不

哪没有关系,前面有些人的推文就以为日津树伶的是公定价可以去给更大手开同样价格阿

还是说护航的有绘师"朋友"的粉丝团帐号,看得到对话?

不甘他的事 被你用发言人角度拿来护航 还不召黑？

好了啦 不要再幻想了 有病就该看精神科

已读不回是常态基本上没错，但是通常会已读不回也很多状况

那就一个参考标准啊。倒是很好奇那些大手是有多玻璃心

幻想别人想护航 就擅自拿别人名义来护航

又开始嘴开价的水平吗www

循环又出现了 我们该怎么做才能打破循环

break;

说自己有绘师朋友会不回我都不信 朋友又看不到对话纪录

难道被开个不合你标准的价码就会降低你价值吗

就简单的，公开对话记录

所以到底为啥要相信护航仔能代表绘师 而不相信许多真正

如果我是大手 对方说谁谁谁才开多少 我一定回他 你可以找他

当然，没有公开记录那个可以不用管了

说的价格跟情况 然后战护航仔战到绘师身上

if(price<8000){printf("我看你是不知道价码/n");}

蕾丝又在复读了喔 叫他去吃药啦 可拨仔

推

台湾惯老板的价格只看实际支出的成本，没救

护航仔真的太可怕惹

有人还在跳针耶

好了啦，反正也差不多定案了，就停吧反正经过这次事件价格开始有点透明了，这是好事

原PO明显就地图砲要战绘师还否认啊 不知道分明来钓鱼的还回的那么开心

楼上显然没去看他后续回应

不过他还是钓出其实多数人真的不知道该开多少价的问题

奇怪大手的价格不是本来就另计的吗？

不知道价格根本正常啊 又不是人人都是圈内人

后续有很多绘师出来回，对真的有心要找委托的人是好事

我真的觉得这串战成一堆，但是最后结果认真不错

大手价格另计不代表全台湾都练习稿8000起跳阿XD五千乞丐价根本是在带坏圈内名声

没事啦 反正说我钓鱼就说吧 我也只能笑笑了

我有说了这是以耗时一周为基准去计算的,劳基法明年还要把

5000被说乞丐价真的很屌XDDD

最低时薪调到150;一周五千不是跟打工族一样惨

其实台湾是反过来

最少原原Po的回应让我觉得他基本礼貌应该都是有到的

台湾是：这稿只要2000你好意思跟我收8000？

如果没背景甚至没上色,那五千当然很赚阿

更正：别人只收2000你收8000？

有人要坚持督歌无证据无限回圈那就坚持吧

所以原原PO 2DQ版无背景 应该开多少才不会被说乞丐价?

仔细看一下原原po后面的回复，他要的大概是个feel

现在原原PO到底是谁啦

开整串的Ben阿

已经跟后面战成一团的话题无关了吧XD

好多串懒的补== 总之这篇爆了我就跟着推 云推文

整个市场都没有底价全部都要业主自己开

本串四篇爆文XD

其实就是一直延伸的问题

心情大概会跟收到太过模糊的委托会不知道从何下笔一样

更正,一周五千比打工族还惨,时薪150八小时就一千二了

1.价格要不要透明延伸到 a绘师的价格会不会被当作“整体”应该是开这价格

所以到底要开多少才不会被当作乞丐啦

我是觉得不用理不是绘师的人啦 绘师有的都有开价了跟不是绘师的人在那边打嘴砲没意义一直在那边跳针

哪两个大手，您的家人在柜台等您

绘师圈可没有工会,行情是不会随CPI调整的

推

很烦阿 不理他 他又会觉得自己就是对的

我要强调一点喔,我可没有说绘师都应该不报价,因为我发觉很多人似乎误解了我只是说我能理解有些人不想报价的原因

这种的找精神科医师应该跟他开价多少==

三天三小时超快XD

一开始不就搞笑的护航仔在那边烧 云绘师在那边抬价

虽然你的图比较复杂，但我觉得那张凉宫图的线条笔触比较纯熟骨架、比例、线条都比较自然

客观来说配件少无装饰背景的话 确实比需要细刻会快上一点但也不一定刻的很复杂就可以赚很多XD

一堆云绘师在那边不知所云，这篇中肯

觉得画的好好看

终于有看到绘师回复了

神图

推个

(′・ω・‵)烧钱之光

(′・ω・)b 赞赞猫屋