※ 引述《ben010302 (亚凯)》之铭言：
: 但现在的我未来如果有需要
: 我大概会选择有表明底价的绘师
:
: 对自己的专业有信心就标明价钱让人去选择
: 只要扯到钱就是商业行为也不用在美化什么
: 底价不代表价钱打死若对方开价你觉得不够可以跟对方沟通
: 这才叫做商谈
:
: 若有人接受低价那也是绘师本人的选择
: 这样互相才是正确的吧？
艺术创作是一门很深的学问，首先艺术是很主观的
喜欢的就是喜欢，不喜欢的就是不喜欢。
这句话不只对作品本身，对于创作者，以及观赏者来说都是
今天如果你明确知道自己要什么，你不需要去找专业的，自己来就好了
只是要花很多时间而已，既然你要找专业的，那肯定你自己有不想去动
手的地方，尤其当你强调自己是个圈外人的时候。
先不讲已读这件事吧，你也没坚持已读不回就该死。光是谈标价这件事好了，大多
数人谈薪水的时候都是交给公司谈，你自己是受雇者的话，为啥公司谈的你能接受
却不能接受同样是受雇者的画师们要你自己定价？
对自己的专业有信心的高手你付得起吗？你可以去问问看现在画师圈顶端那几位看
那价钱你行不行啊。
不够有信心的，想低调一点的，要求那些人标价，这也很奇怪。
都说了，标个太低的，你拿这个去问其他画师“那个某某某开多少，你怎么看？”
你是在破坏人家信用跟感情好不好？谁敢？
这群人里面，没有人敢用自己的身分去代表整个圈子的人去跟你谈“底价”好吗？
老实说打从一开始我就不看好这种模式了，双方毫无互信可言。
情报的价值被忽视，时间的成本被忽视，你以为每个画师就跟自动贩卖机上面的饮
料一样，任你挑任你选喔？不可能啊，光是最基本的时程安排都谈不拢了。
挖塞你问的规格连几时完成都没有耶，看得出来你很圈外，是不是该好好了解一下
再跳出来？
我是真得觉得今天这系列文是在断绝整个私人与画师之间互相委托的商业模式啦。
算了不说哩，已经有人觉得我是来护航的。我个人被嘘被黑没关系，要是连带害到
那些想低调不想被人抓出来公审的画师们就不好了。

我是受雇者 我找工作有底阿 跟公司谈也会说清楚

文末那边是漏字吗?

嘻嘻 自己不标价 别人报价又嫌别人瞧不起直接不理

你出不起或是觉得我不值就掰掰 省双方时间不是

所以依公司规定掰了不是?

就是怕破坏行情啊

面试的时候一堆公司都要面试者先报底价好吗

是阿，从一些回文推文来看的确是在断绝个人委托阿

我能接受代表我当下觉得这价钱合理啊 如果今天你去应征 老板只开22K 你当然有权利跟他谢谢再联络更何况今天老板问你 我们底薪22K你觉得你来的话要多少才够你害怕不讲离开是一回事你讲了被拒绝是另一回事

就是你们这种护航仔在那边 把其他更多愿意开价愿意回复的

被拒绝就被拒绝阿XDDD 连底价都出不起我怎么可能接受阿

没水准的公司才会没入取不回信

你们自己爱那边护航不开价又不回复的行为 让你们自己被砲就好了 硬要说这很正常 把整圈拖下去 很开心吗？

就算是关头回信都不要的 水准就真的差啊

我怎么觉得这篇文才是在破坏私人委托的商业互信

罐头*

所以你觉得全台湾的绘师一张完稿最低起价都是八千?

你知道最破坏绘师圈的就是你们这种人吗 然后还丝毫不自知

多的是投履历没下文的 这也不行?

艺术无价 懂?

武当突然变好正经 不习惯

你觉得当有人来委托的时候 绘师应该全程闭嘴不提价

你们是圈外人 你们不懂 我们有自己的玩法 好喔

反正大多画画的都有正职拉 副业随便干就好

不欢而散这在业界太正常了 以前的时候我去推特回插图大大结果不回我。那是不是真的要黑他?因为回不回就是个人自由

搞不好武当大手才这么生气啊

原来画师圈也有coser圈那种自命不凡的人XDDD

简单来说就是94不想离开舒适圈 End

武当哪里正经,他只是趁火烧时加柴而已,正常运作

因为是画身体健康的 所以一张稿子两万才符合效益?

你觉得已读不回很重要 就不要理那个绘师就好不是?

如果被硬性规定不管每个人有给你寄信都要回，那大手绝对会

还好啦，但可以得知台湾绘师圈其实不太欢迎个人委托的氛

去噗浪看这篇系列文的反应，正7反3，你就是那个3

没说已读不回是正确 但这是他得自由 不爽不理就好

就是你这种反串护航仔 拖累全台湾画家

绘师可以可以在自己的公开网页说不回私信

我们做工程的 还是真的没遇到会已读不回的呢

反串仔真der无聊

客户可以已读不回啦 厂商已读不回就..ㄏㄏ

我码农辣，要是我已读不回，肯定会被钉爆

n年前网络游戏大家都会的大招鸟价不回到现在反而忘惹

还记得上次在忙已读客户 下一秒后面长官位置电话就响了

你也太气了 整串文有没多少像你这么气的 不是小圈圈还这么怒

那是你们 请问已读要回是一定的礼貌吗?

是

我知道有人很不高兴但我不能说 只好自己站出来战 真伟大...

那就请你们找有礼貌的绘师 不礼貌黑名单

阿现在大家不就在骂没礼貌的那些XD 又不是在骂有的

已读要回是所有商谈上的礼貌

我不认为已读不回是正确 但她要不回事她的权利

有人一直在放大绝耶 是怎样 没礼貌很值得拿来说嘴

觉得她耍大牌就不要理她 会回的一定有 没必要在这上面

是啊，然后被客户把体验传出让厂商恶名这也是客户的权利

没有人说她没有已读不回的权利啊

你才在钻牛角尖吧 大家现在就是在鞭啊 不想看可以左转出去不送啊 顺便回家去学点礼貌会更好

任何厂商客户都有不回的权利啊，只是会不会被传出就是自找的

我的意思就是别理那个画师就好啊...

可是人家国外的就这样玩啊 基本标价清楚有特殊需求另议

会起哄的大部分都是连找绘师委托都没经验的吧

现在不就是在黑他了 只是大家一起黑而已啊

嗯………当然最后是不理啊，只是现在只是在讨论这个行为不是吗=.=?

已读不回就是不尊重自己的专业没有真的当作自己在工作然后有没有尊严不知道，“大牌”是一定有

可以直接说不理他就好，这比较简洁有利

更何况现在很多人骂的都是把已读不回这举止合理化的行为

黑谁? 哪一个画师

光是你上面那句“那是你们 请问已读要回是一定的礼

已读不回合理化 我不支持

我看前面几篇发文说看到拔辣价不会是正常的阿

那你有小心求证了吗XD

废话 当然知道是他的想法啊 他的想法适不适当不能

论作文的重要(？

现在是只要没违法就不能鞭是吧？以后什么事情都不要战态度了，因为都是自由心证的东西

你这种代替部份画师出来放话的才会替整个圈子招黑吧第二段就开始放大绝了 以为大家都看不出来吗？

先证明要黑的爱黑的是原本就会找绘师委托的族群www

公司受雇是他给我钱 买东西是客户给创作者钱 照你的举例我对待公司跟对待客户的态度会是一样的？事实是只有当其他画师开出的价格能让你受益时 你才会把那画师当圈内人 不然他只要一旦让你可能可以赚到的变少 你就把他称为“破坏行情” 市场是这样做的吗？永远都只能高不能低 那其他行业也都比照办理好了 吃东西要询价、剪发要询价、听音乐表演更要询价 不懂为什么唯独绘画会被当成那么特别的工作问题是你这个“不是画师”讲出来的话也是从部份画师

因为太小圈

口中听来的啊 你又不愿意讲是谁 难道要乡民每次遇到画师都问说：“欸 对于hermis说的话你有啥看法”正好印证我上面说的 只有在利益共同时才会当群体

我的妈啊，这篇真是让我大开眼界,到底活在什么世界中啊

一旦讲的话其他人可能要背锅时马上就黄金次元切割

薪水不用谈的吗，不用谈的薪水不是都有公定价了吗

插画家装什么高级

不不不 你怎么会预想是我期待他们帮你讲话我觉得比较惨的是被你害到的画师 就算你说那是个人问题 但他们被害到也是事实啊 丢一句个人问题就想当没事喔？

什么替你说话啊，你到底要自怜到什么时候?你觉得自己有本事赚那些钱需要什么人来替你说话?我从来没看过有本钱的绘者在那边要求什么说话的，在商言商，合则来不合则去，绘者可以不回应，但不回应又要求别人要做好功课猜到你心里价格，同时还要把自己需求规格一次列明，敢这样要求的人根本没空跟别人吵他的绘画多么有价值

黄金切割是你在做的事 不要套到其他绘师身上好吗？自己讲出可能会替别人招黑的话 然后要求别人要黄金切割 你的逻辑才有问题吧黑了他们不见得会问 可能对他们的印象已经变糟了然后你才来当个没事人一样 还要求被你黑的人要切割

你的那个绘师朋友看来很喜欢不开价让人故意报高价呢

不然他没切割被黑怪不得你喔你还觉得重点在于谁有问题 而不是有人被黑的这件事

哇 这和提出问题者 处理掉就没这问题87分像

所以是谁跟你说讲事实就没有招黑问题的？逻辑呢不会啊 怎么会觉得听从心态可议的人的建议可以满足我的正义感？谁知道你心里盘算的是啥啊而且你也没办法证明这是事实啊

这篇就是自我感觉良好的极致

怎样？现阶段先嘴你啊 之后要怎么做再说 反正你又不在乎别人怎么做 你管我要怎样？

不是该产业的人讲的头头是道，我看了什么？总结一下啦，这几十篇回文看下来几个点：

公司请我是公司付钱还是我付钱..你是不是举错例子了...

1.原文确实是洽询的绘师个人问题2.海内外绘师不少，不用侷限在国内3.C洽一堆嘴砲，不懂的东西也讲很大声

公司问你薪水想拿多少然后你回看公司想给我多少...蒸蚌

我认真觉得你是来帮绘师招黑的，今天我想找人画图肯定是找有公开标价的，只因为别人标出价格就把他踢出圈子我认为那些人本来就是来薛盘子的

我觉得绘师有你这种朋友还满可怜的XD

哈哈破坏信用跟感情哈哈

我找工作都明订价码呀，谁要浪费时间去低于我要求的公司面试哇塞，这比方唐镜还会变换立场耶