Re: [讨论] 关于委托绘师画图这件事
楼主: Lex4193 (oswer) 2018-12-25 08:29:05
总之还是再强调一次
台湾人的心理就是俗搁大碗，能凹则凹
而且对绘图这种专业的价值缺乏概念
请人画／设计一张全彩插画，正常至少需要一周时间：
小于5000是乞丐价，连法定基本时薪都不够付
5000~10000是实际上的一般行情，一般水平的绘师可能很多愿意接，但有点能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的专业价格，有些热门作品的插画也是这个报价
而这行常见外行乡民来报价只出2000甚至1000的，还以为画图很简单一天就可以交差的
这圈子当然也有很多没什么专业自尊的，收个五千元然后随便画交差的，打坏外人对绘师
的观感，很多
就算有人能够一天就交出超高品质的作品，那也是那个人的天才与努力的结晶，收在高也
不过分
可是惯老板的想法要嘛觉得被骗钱，要嘛以后其他普通水准的作家也要比照这个速度否则
就降价
从绘师的立场来说，不管报高报低都很容易吃亏，而且法律对绘师没保障，绘师很难跟资
方谈判，很怕一报价以后就被吃死
所以有些绘师尽量都不想开价，宁可不接案，宁可不回应，省得开价太高又被乡民靠北边
一大堆
有些人还以为画画是小学美术课随便乱撇，还是街头收几百元画脸的素描家
知道古时候的油画家，一张画需要费时几年时间吗？
画图还包含设计在内，设计是要消耗脑力和创意的
台湾人的心理就是俗搁大碗，能凹则凹
而且对绘图这种专业的价值缺乏概念
请人画／设计一张全彩插画，正常至少需要一周时间：
小于5000是乞丐价，连法定基本时薪都不够付
5000~10000是实际上的一般行情，一般水平的绘师可能很多愿意接，但有点能力的是不太
想接的
10000以上才是合理的专业价格，有些热门作品的插画也是这个报价
而这行常见外行乡民来报价只出2000甚至1000的，还以为画图很简单一天就可以交差的
这圈子当然也有很多没什么专业自尊的，收个五千元然后随便画交差的，打坏外人对绘师
的观感，很多
就算有人能够一天就交出超高品质的作品，那也是那个人的天才与努力的结晶，收在高也
不过分
可是惯老板的想法要嘛觉得被骗钱，要嘛以后其他普通水准的作家也要比照这个速度否则
就降价
从绘师的立场来说，不管报高报低都很容易吃亏，而且法律对绘师没保障，绘师很难跟资
方谈判，很怕一报价以后就被吃死
所以有些绘师尽量都不想开价，宁可不接案，宁可不回应，省得开价太高又被乡民靠北边
一大堆
有些人还以为画画是小学美术课随便乱撇，还是街头收几百元画脸的素描家
知道古时候的油画家，一张画需要费时几年时间吗？
画图还包含设计在内，设计是要消耗脑力和创意的
作者: KimJongUn (金正恩) 2018-12-25 08:30:00
听你屁话 又不是每个人都呆在这个行业 顾客不知行情开口问 连个回应都很难吗
作者: dashed (沿此虚线剪下) 2018-12-25 08:34:00
回了还会被奥客嫌 不如不要回
作者: ah122113755 (1930) 2018-12-25 08:34:00
原po问了一大堆大多数都有回 结果是个案 然后用个案来说整个圈子态度不对 风向先带一波之后就被一楼这样认为了
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2018-12-25 08:34:00
长知识啦，前几篇文有个s大说8000，这篇原po说一万，看来在台湾的行情大概就是8000~10000了?
作者: a4636230 (经过的路人) 2018-12-25 08:38:00
其实很简单.只要算算画师一张图要画多久再加上时薪制就能理解画师要求的价码(很多换算时薪还不到100).可惜很多外行人不懂只觉得贵
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:40:00
后来重点都在明码标价了 还是没回为什么不能标明呢
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2018-12-25 08:41:00
不开价实在说不过去 毕竟还是有的客户不懂行情
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:42:00
很多欧美商业绘师就直接在作品集附近写个USD100+ 这样很难?
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:42:00
很多绘师自己也不知道自己的价格...这门技术不一定要经由业界或专业学校习得多的是真的只是喜欢画图 会画图的人
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 08:44:00
那无背景的2D Q版人物要多少呀
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:44:00
要类比的话比较像唱歌
作者: casio0406 (casio0406) 2018-12-25 08:44:00
那这样是不是询问的时候不带价钱对方就该给回应
作者: loverxa (随便的人) 2018-12-25 08:45:00
有接案 不主动报价 别人报价不回应 那以后还是去吃空气算了
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:45:00
要怎么议价 开规格 别人是怎么做的完全不清楚这些说实话并不少见
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:46:00
其他回文还提到市场价也很奇怪 难道有天才工程师年薪140万镁我一个小菜鸟就不能开一个CASE3K这样? 到底什么是市场价
作者: k402ate (kateeeeeeee) 2018-12-25 08:47:00
连中国绘师也会直接标价码了诶 就台湾绘师最特别？
作者: lucifier (lucifier) 2018-12-25 08:47:00
反正整串看下来我只觉得往职业走的新入行会很惨然后台湾文创界感觉很赚钱不需要开发客户 不必担心惹
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:48:00
这只能让我"个人偏见"认为是因为接案者连自己的定价在哪都
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 08:48:00
客制化的东西要求明码价也是满奇怪的啦
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:49:00
无意冒犯，那这样不是只能跟懂行的人合作吗 XD 因为一个门外汉完全不得其门而入啊
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:49:00
开低被坑开高被笑 就装死什么都不放好啦这逻辑可以说服我 因为不需要赚这个钱...
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:50:00
普遍不好私人委托，所以都没人回应这样 XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:52:00
没有管道让人学习市场价格 这点不只对发案人如此对绘师本身也一样...
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 08:52:00
有接私人委托的几乎都作兴趣的 他不爽接你也没辙绘师收入主力本来也不在私人委托
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:53:00
从学画到画到有人发案 完全没有相关经验或是人脉可以学习 这种状况相信并不少见...
作者: tuboshu 2018-12-25 08:53:00
不公开价格保护绘师，可是卖家呢。如果买家不知道行情，不是就任由绘师喊价，喊到他爽。不是社会上每个绘师都是好人，买家都是坏人,没有什么这么非黑即白好吗
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 08:53:00
就只能慢慢问 因为没个都个体户 真的都不一样我也愈过2D人物背景弄到好6k的 对方也算是大手真的不要再说什么敲盘子了*每个
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 08:54:00
可能台湾这块饼本来就没有那么大吧 XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:55:00
有不少想法...晚点再认真发篇文好了 如果没加班的话
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:55:00
自己定价本来就是最好的方式阿 我不懂为啥绘师要一直说不可行 明明定价对自己也是有很大的好处
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:56:00
我就定不出来啊...没人教我 我也没花时间去学 因为没时间
作者: sora0115 (Yi) 2018-12-25 08:57:00
配上前面几篇看下来 感觉客户没有提示太多需求 绘师不好开价 但要让客户了解需要提出哪些东西又需要时间 所以价格开太低的就干脆不回了
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:57:00
而且我也不是那么常接案
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:57:00
你的专业都订不出来 那外行人要怎样评价你的专业...
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 08:58:00
在我学会之前发案给我的客户就会看到这种很差的服务了 ..
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 08:58:00
定价也是一门学问没错啦...这个我还真不知道从哪起手..学?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 08:58:00
开低觉得羞辱 开高盘子 傻子也要先开低试试看阿
作者: safy (Ty) 2018-12-25 08:59:00
私人委托报价本来就没什么问题, 请问你是云绘师妈?
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:00:00
这也不是我的专业*
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:00:00
很久以前我也天真的想问某个日本绘师能不能接案 现在想想还
作者: Nravir 2018-12-25 09:00:00
一个月要赚个22K，画家平均1星期画完一张~5千要画个4张
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-25 09:01:00
嗯，说的好像别的行业没被凹过
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:01:00
我觉得把画图代换成唱歌大概就能理解那种感受了
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:01:00
最原初的那篇文章有提到 是绘师有提到在粉专私讯提案
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:02:00
日本绘师直接在推特写委托请来信的很多 XD
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:02:00
唱歌也是有价码的阿... 商演价都定得清清楚楚
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:03:00
不接案没关系，那就别说啥“要请他画画就请私讯XXX”
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:03:00
中国市场大绘师少?????
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:03:00
价格基本上就是市场机制导向, 如果绘师穷到要饿死那绘师可以选择做兼职, 或是吃个便宜的案子来赚
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:05:00
我想问的应该不算路人 有在画轻小说和游戏卡面的..orz
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:05:00
一个喜欢唱歌上网发表的新人该怎么学会自己的价码是多少
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:05:00
对，所以我上面说，台湾没有那块饼啊 XD
作者: tuboshu 2018-12-25 09:06:00
懂了，市场由绘师决定。卖方市场。
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:06:00
日本在推特画画都会有人找你出书，如果你爆红，台湾没有那个市场
作者: arzon (Arzon) 2018-12-25 09:06:00
台湾的状况很畸形 文创需求算高 但是价位不高 所以才会出现挑案子 乱打破行情就是全部一起死 不过这种事真的不少人做
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-12-25 09:07:00
精度 过程 修改次数 风格 差分 配套 设计有无
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:08:00
别说外面一堆不懂得C洽就一堆觉得画图给你五千很多了
作者: BisWang (胃痛提督) 2018-12-25 09:08:00
有没有整理出的行情价啊，不然icon B2 大头贴的价目应该不一样
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-12-25 09:08:00
单人 多人 场景精度等 就算列好也不代表不能接低价
作者: MayBeSoft (小小瑜儿) 2018-12-25 09:08:00
明明一大票图品质不差价钱也是5000上下的绘师
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:08:00
同串前面有一篇有很概略的价格吧?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:09:00
希洽或外行人觉得给得多不多不是重点啦
作者: MayBeSoft (小小瑜儿) 2018-12-25 09:09:00
这种等级的才是常态好不好
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-12-25 09:09:00
但是能接低价 也不代表愿意标低价r
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-25 09:09:00
台湾的文创不是小圈圈在嗨吗？对于cp值才是最重要的台湾人而言，文创只是些看起来有点炫但是实用垃圾的东西
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:09:00
以前的经验, 完成作品最痛苦的并不是价格问题
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:09:00
这边说5000那边说10000，啊又不是开给同一个人==
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:10:00
公定价直接摆出来有没有机会，一客排骨饭你也可以卖1000，是厨师的自由啊，嫌贵不要吃啊
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:10:00
价格不明确是这整个交易市场造成的
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:10:00
而是你完成以后对方对你的作品不满意或是要求改件
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:10:00
@hpw841031 这不是台湾 越强的国度月有这情况
作者: MayBeSoft (小小瑜儿) 2018-12-25 09:10:00
一般有摆场子普手的 价格通常就5000啊
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:10:00
这种市场状态要买卖方都改进才有进步空间吧...
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:10:00
底下回文要护航原PO得请看4楼好吗
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:11:00
工程师也很痛恨做完之后一直改需求的奥客
作者: CornyDragon (好俗龙) 2018-12-25 09:11:00
结果这整串下来还真的显示没有行情价这种东西
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:11:00
他还说几年前的事 没有留下对话 这根本是扎草人黑人
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:11:00
就整天回归到专业, 外面卖吃的不也是一样
作者: gangar (尴尬☆风潮) 2018-12-25 09:11:00
不报价又怎样XDDD
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:11:00
@kurenaiz 其实没人在护航原po XD
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:12:00
我认为定价要由专业方(卖服务方)定阿 这是对卖方有利耶
作者: spfy (spfy) 2018-12-25 09:12:00
现在已经讨论到订价了...没回应这已经是前一期的讨论了
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:12:00
在说 有些人有PO价格 是好得 但你不能说都要PO阿今天如果是一间没标价的店 有人跑进去吃 喊贵
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:13:00
@touyaman 你对市场有点误解 订价还跟卖方竞争程度有关
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:13:00
民众觉对不是喊这间店很坑 而是你自己要去吃得
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:13:00
我跟你说拉, 谈这种生意, 尤其是不认识的, 最好都面洽拉
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:14:00
@kurenaiz 老兄 您真得搞错了 没人在护航原始po闻者
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:14:00
就有些人觉得画画很容易 撇一撇就出来了 给你五千很高你觉得一楼那样的人少吗?你看原串以击后续串有多少?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:15:00
够强的卖方市场定价本来就由卖方决定阿
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:15:00
今天原PO就是讲得好像很多人都以独不回 先黑一波
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:15:00
面洽前先拟约稿, 洽完要动工就签了, 尽量不要透过网络
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:15:00
没标价的店，想消费但怕钱不够，所以先问一下消费大概要多少
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:16:00
@kurenaiz 不是 是有人提出"卖方已读不回正常"才战起来
作者: tuboshu 2018-12-25 09:16:00
to,122楼，这边觉得卖家 设定价格太高会被买家杀价，太低不划算，自己提不如等买家讲。 就 ry.
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:16:00
这时候如果老板不理顾客，确实会满伤心的 XDD
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:16:00
已读不回然后呢? 如果今天连续8人都这样做, 是不是要想一下
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:17:00
那A卖方的价码去压B卖方这件事情在任何行业都会发生
作者: ch1260358 (MIKOTO) 2018-12-25 09:17:00
总之就跟有个回文说的一样，绘师就是赚爽的，不爽他不赚，没先理解价码掏大钱跪着求就不爽画
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:17:00
会被水平低的绘师作品凹 不就代表你的差异性没出来吗?
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:18:00
坦白说你今天看得上眼知道名字的都是一二线的
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:18:00
差异型没出来 那凭什么说服别人多掏2000买你?
作者: emmy41124 (不想出门) 2018-12-25 09:20:00
前面整串下来，护航一直说已读不回是常态
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:20:00
他自己草人扎成这样 没凭没据 也不知道是私问哪个大手
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:20:00
好了喇
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:20:00
我同意kurenaiz 的想法, 出社会有接触业务对这块很敏感
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:21:00
给原po 这倒也没有谁对谁错的问题 就是不同立场双方角力
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:21:00
崩溃崩到今天 == 好了辣 ==
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:21:00
台湾人普片不觉得画图有什么了不起 看大大影片都很简单
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 09:21:00
所以不明订价格外行人要怎么开价？这圈子不赚行外钱吗
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:22:00
就会觉得这个给五千 几小时搞定 你很赚了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:22:00
"已读不回"这件事是绘师没有职业素养的个案,扯到惯老板是另一
作者: nekoares 2018-12-25 09:22:00
如果现在讨论的是需要耗时一周的插画，这价格当然合理
作者: sandiegopadr (???) 2018-12-25 09:22:00
我觉得奇怪的是大家都很气愤 真的接洽过的有几个？
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 09:23:00
还真别说 啥鬼都不懂的外行钱真的不如不赚
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:23:00
讲白一点, 接这种案子, 就是你拿多少预算我出多少品质
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:23:00
而有本事的人不太会接台湾的私人委托 都找国外的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:23:00
台湾人普遍也觉得一张jpg只有傻子会花钱去抽啊XD
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 09:23:00
就是不懂才问 问了又被当羞辱人 做人好难
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:23:00
绘师自己没有经纪人帮忙处理搞成有顾客抱怨,和惯老板何干?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:24:00
一方面说自己弱势 一方面又说外行不爽赚
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:25:00
你要把已读不回加上别人不想做就把事情混在一起了
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:25:00
今天你一个公司业务(sales)要是这样搞潜在客户,也干不久的
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:26:00
"经纪人"的意思就是如果绘师自己有能力谈/乔/接洽案子/价码
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:26:00
原po：不标价也是种开价方式 惯老板：不管啦你就是要标价
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:26:00
台湾劳工薪水低到不能低的都请越南人了, 你又不会去做
作者: emmy41124 (不想出门) 2018-12-25 09:26:00
整串看完只觉得绘师就是个看心情工作的行业，而且多半不缺钱
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 09:26:00
人家杀价你可以不接啊 至少让人知道你底线在哪
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:27:00
重一下专业,这些事情(商谈接价筛案etc)有其价值的
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 09:27:00
这和有没有公开价格不冲突啊
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:27:00
该说 台面上一线的会爱惜羽毛 行程也很满 不太接私人
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:27:00
佛系接案，不回应，不标价，缘分到了伯乐自然来
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-12-25 09:27:00
啊画师几乎都有自己正职的 真的就不缺接案的钱啊XD
作者: win4104 (BB) 2018-12-25 09:27:00
嗯...不要那么极端 还有我是觉得职业绘师跟只是喜欢画画分享的小绘师状况要分开讨论
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:27:00
干嘛浪费时间去给人杀价？很闲？不花钱还要奉送自己的行情喔？最好的方式就是不用理那些乞丐最快
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:27:00
@stinger5009 你讲的这种就不算是职业绘师了吧？
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:28:00
三线的不是饿死梅人找就是兼职爽不爽接得差别这跟任何行业都一样
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-12-25 09:28:00
"没空,不用赚这种钱"是合理的,好歹一个业务会说产能满载没空也不会直接已读不回. 不然比照律师,咨询就开始计时收费?咨询按咨询计价,成品另外计价,反正你很忙没空和人谈案子
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:30:00
比照律师咨询开始就收费的话也会明码定价吧
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:30:00
只能说推文看出台湾一堆惯老板思维 当劳工整天喊资方只会出香蕉 结果站在资方立场还不是只想砍别人的香蕉wwww 不想让惯老板知道自己的香蕉价码还会被惯老板嫌
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:30:00
响买东西问价钱也要讲成这样 XDDD
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:31:00
就台湾画家最高贵
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 09:31:00
不是啊 那好歹告诉大家 如果我有心想找绘师 但又外行
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:31:00
奇怪,台湾的著作权观念还在一口价? 限定利用或是卖断差很多
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:31:00
你要照他们规矩来，懂? 但规矩是什么，不知道
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:32:00
乞丐买家自然就会有奇怪绘师 什么锅配什么盖 不标价的不就是告诉人本绘师不是乞丐也不卖乞丐价 就偏偏乞丐买家想高攀非乞丐绘师 结果看到不标价不给杀不给用乞丐价买 气噗噗上来讨拍
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:32:00
我记得前几篇有一个找日本绘师的平台,不如去那边看吧
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:32:00
想省就签限定特定期间特定范围使用,想买断就贵很正常
作者: emmy41124 (不想出门) 2018-12-25 09:33:00
还不如找对岸画师，前面有篇分享的价格透明沟通良好
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:33:00
规矩就是有钱屌就大 只是一堆乞丐幻想靠杀价(话术)凹
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:33:00
和新闻上常见到画面很像 萤幕前摆低姿态哭环境差
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:34:00
业务商谈在价格上哪个国家不讨价还价的XD 还台湾人勒
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:34:00
实际上屌个二五八万 开价低懒得屌你
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:34:00
那么怕被骚扰就标个谢绝私人案件啊XDD
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:34:00
你们说台湾绘师会被凹，但是我觉得已经相对有尊严啦，至少还能一定程度上的挑客和不爽赚 XDD
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-25 09:34:00
信息不对称还有脸叫人惯老板喔真的是开眼界了
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:34:00
价格有一定程度的公开透明很正常,人家觉得值得这钱就会签
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:35:00
如果市场走向就是要公开标价 那消费者自然会选择公开标价的 不标价的死好
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:35:00
不给当盘子薛的都是惯老板ㄛㄛㄛ
作者: LABOYS (洛城浪子) 2018-12-25 09:35:00
我这行客再奥要求再刁也是摸摸鼻子含屎含泪吞哩 XDD
作者: emmy41124 (不想出门) 2018-12-25 09:35:00
你有看到那篇的价格是50r起跳吗XD
作者: foxey (痴呆小咖) 2018-12-25 09:35:00
买家卖家观念都不到位的话当然谈不下去
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:35:00
事实上没有公开的价格本来就会被说嘴 哪有那么多好讲的
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:35:00
1.画图的没必要教你 2.他们不见得想接 3.辜狗很好用
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:36:00
怕死猪价给人知道 就要装矜持
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:36:00
某些人又开始把事情混成一谈了 价格开得高没人找
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:36:00
市场小所以价格由卖方决定？那也要你卖的东西是民生
作者: ge53175317 (joke) 2018-12-25 09:36:00
佛心绘师，不沟通，不标价，时候到了生意自然会上门
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2018-12-25 09:36:00
会嘴的通常也出不起多少钱 不然不公开标价的早死光了
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:36:00
价格谈判与议价攻防 , 这甚至都是一门专业领域好吗...
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:37:00
为什么不能主动报价？你不清楚你自己的作品价值在哪
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-25 09:37:00
帮你翻译：不好意思我就是要薛盘子，假如被你拆穿再给你的低价
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:37:00
今天换算时薪如果达不到月收入2万 就可以离开这行了
作者: alligator176 (all) 2018-12-25 09:37:00
价格不开出来讨论个雕,什么东西都有人杀假别太自大
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:38:00
还出到买方能承受的上限咧 摆明就是要薛人
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:38:00
那一堆人去面试干嘛问人家起薪 笑死人
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:38:00
比去超商打工薪水还更低 用爱发电?
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:38:00
我讨论来看这市场是买方市场阿
作者: emmy41124 (不想出门) 2018-12-25 09:38:00
想想我们工程师，客户老板的要求连个屁都不敢放，可拨QQ
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:38:00
不准杀价ㄛ，你是乞丐ㄇ
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:38:00
整天检讨台湾买方或出资者, 那这样谁敢出钱委托人?
作者: arzon (Arzon) 2018-12-25 09:39:00
我再讲个私人委托不受欢迎的原因 价位通常比商业案低 也没商业案的名气加成 甚至连画了什么都无法公开 当成作品集的一部份
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:39:00
难怪被嘴== 跟原来画师=垦丁啊，不好意思，是台湾画师，抱歉抱歉
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:39:00
案子还没谈成跟你谈钱干嘛?
作者: bangch (BANG) 2018-12-25 09:40:00
arzon讲的理由就很合理啊
作者: endlesschaos (米糕) 2018-12-25 09:40:00
所以你不报然后讯息已读不回也可以觉得你这人高傲没
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:40:00
发现有个刻意来抹屎的 还是别认真好了
作者: touyaman (とーやまん) 2018-12-25 09:40:00
a大你那就离题了 现在就是讨论有接案的case阿
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:40:00
你以为委托案件是组装电脑, 拿单子一间间让你问价格妈?
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-25 09:41:00
假如画出来垃圾，那比超商还低是正常，加入画出来很好当然可以开出比较高的价格阿，问题是价格都不报出来只想薛盘子，作品的价值到底有没有到标准自己不清楚？
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:41:00
假矜持还怕人骂
作者: kurenaiz (红) 2018-12-25 09:41:00
我学会了 在C洽真好带 先讲得天大一样 再改内文最后再来说几年前的事 证据不可考 太棒了
作者: iovoecu (XX) 2018-12-25 09:41:00
好了喇，来来去去就那几句
作者: F0314 2018-12-25 09:42:00
重点应该是要标价 不然不懂价格跑去问 开低还会被说惯老板
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:42:00
对方干嘛一定要回? 人家有公开接受委托吗?
作者: s2637726 (BBQ) 2018-12-25 09:42:00
你们都是乞丐ㄛ，不跟着护航都是惯老板，勿忘督歌 董ㄇ
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2018-12-25 09:42:00
如果有人走进光华某间店说老板不理人我觉得是那间店问题，如果整条街都不理他究竟是谁的问题就不好说了呵呵
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:42:00
带w风w向w
作者: F0314 2018-12-25 09:43:00
价格摆出来 要就买不要就滚 这样双方都省事
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:43:00
最好绘师画图价格是固定的拉...
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:44:00
这篇都直接骂对方乞丐了 我还真不信会有啥好礼貌在
作者: hpw841031 (我从没听过安丽) 2018-12-25 09:44:00
只有一间店想薛人是店的问题，整条街都想薛人要不是现在有网站公开，现在还是在薛呢
作者: doS16 (卖萌可耻) 2018-12-25 09:44:00
护航已读不回很ok的也只是帮忙证实这个风向正确而已
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:44:00
都没讨论到细节, 就先决定价格的事情对双方都有损无益
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:45:00
可是已读不回要怎么讨论
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2018-12-25 09:45:00
讲那么多干嘛，不愿意找别人不就好了，里这种个人观点的干嘛，浪费时间
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:45:00
光战态度前 几篇态度就早就看破了
作者: doS16 (卖萌可耻) 2018-12-25 09:45:00
我们这些乞丐还真是对不起你们绘师喔，请你们不要接圈外委托好吗
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:46:00
我还真不知道什么行业 在对方报完价太低会直呼乞丐拜托跟我讲讲好吗 484画家啊
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:46:00
原原PO 那篇初步的规格 风格 要求 用途 跟时间都有了
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-12-25 09:46:00
不用自己想设定又是平面形象图 还说可以再议价(可以开更高) 如果是问我要不要接的话 至少我不会骂他乞丐啦
作者: vi6 (vi6) 2018-12-25 09:47:00
好笑，嫌价格太烂又懒得报价，回一句最近工作太多无法接您的案子，这样简单回一句很难吗，没礼貌就没礼貌还歪理一堆
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 09:47:00
连几篇下来再战的重点都抓不到 艺术家心态 真的很高傲
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:47:00
价格低有价格低的作法, 出社会这种事情不是理所当然吗...
作者: F0314 2018-12-25 09:48:00
价格又不是固定 是标公版价格 如果要客制那就用这价格往上加 这种做法在很多行业都是正常的
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2018-12-25 09:48:00
其实我也不太懂艺术家为什么可以很高傲就是了XD在美国艺术家也不是啥很秋的行业 在台湾有比较屌吗？
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:48:00
原PO也没说是那些绘师, 就这样对着空气绘师生气...
作者: Dolphtw (是阿泰) 2018-12-25 09:48:00
从昨天到现在推文回文一堆地图砲、随便护航、幻想，跟八卦有得拼
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 09:49:00
原原PO的说法我觉得没什么问题，还是在绘师圈那些那样的问法是超级NG,每个绘师都没办法接受
作者: safy (Ty) 2018-12-25 09:49:00
整天捧绘师的人几乎都是没画图的人吧....
作者: beachboy7 (海滩男孩) 2018-12-25 09:49:00
没对错 让市场去淘汰吧
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-12-25 09:49:00
大决放起来 上纲上起来
作者: tprktpps (和) 2018-12-25 09:52:00
理由真多 回个目前有其他事也懒 自尊是自己糟蹋的
作者: doS16 (卖萌可耻) 2018-12-25 10:00:00
楼上，往前翻几篇立刻就有你说的这种例子了
作者: NoNuclear (学店菜比八) 2018-12-25 10:01:00
哪一行不是这样
作者: ayasesayuki (綾瀨紗雪) 2018-12-25 10:02:00
一周140＊40也不到6000你说8000-10000和基本时薪差不多？
作者: c444569 (睡不着的红眼魔) 2018-12-25 10:04:00
垦丁大街也不标价
作者: jympin (别跟我大声) 2018-12-25 10:04:00
大家都在公开透明了 就绘师最特别齁
作者: gametv (期待着今天) 2018-12-25 10:04:00
中共一堆直接标价的欢迎来信的，就台湾绘师最清高不是为了钱做兴趣不标价，你开太低是不是瞧不起绘师啊
作者: stardust1224 (咪咪喵喵咪) 2018-12-25 10:05:00
屁啦 最好CWT每个绘师基本行情都一万听你在屁 5000是基本盘
作者: gametv (期待着今天) 2018-12-25 10:05:00
被杀价就一句打回不接受议价不就得了，这是现实生活运作方式
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 10:06:00
重新定义 垦丁画家
作者: dolphintail (呆豚) 2018-12-25 10:07:00
我看哪天民间就出现一个绘师天眼通网站，接过什么样的案子什么样的价格都被记录起来了
作者: tsairay (火の红宝石) 2018-12-25 10:07:00
要做生意态度还这样的话就不要靠这个吃饭了
作者: rubybibibibi (比) 2018-12-25 10:09:00
搞不好人家还真没靠接外快吃饭，接的外快换算的基本时薪比本职还低的话谁想回这种案子？
作者: benevolencer (仁慈好吗) 2018-12-25 10:11:00
其实一个人产能就那样 数量摆在那要有天眼通感觉难
作者: rubybibibibi (比) 2018-12-25 10:11:00
还要浪费心力被羞辱时薪不值这个价
作者: MAGICXX (逢甲阿法) 2018-12-25 10:13:00
这让我想到无菜单料理....
作者: shiro0701 (我以农药作战) 2018-12-25 10:13:00
再啦干
作者: zz860619 (Kukuboo) 2018-12-25 10:13:00
我觉得似乎跟刺青也可以类比？就是你提你的要求去找绘师，那绘师评估一下他需要的时间来开定价，如果消费者自己不能接受这个价格那就去找其他绘师这样。但是还是觉得如果绘师不对外接私人委托应该还是可以对外说一下感觉就不会造成那么多困扰了？
作者: jc789789w (K桑你好可怜喔K桑) 2018-12-25 10:14:00
不开放讨论 门外汉就永远都是门外汉
作者: xzero000 (zero000) 2018-12-25 10:15:00
真棒
作者: n16482003 (葵の极み) 2018-12-25 10:17:00
啊那些带风向不就好棒棒，带完你能改变什么？版面搏大一点去登报纸头条啊
作者: ab85291 (龙头) 2018-12-25 10:22:00
不报价跟被凹有啥关连性，有人拿枪逼着你让他凹？大致说一下，都是复制贴上的事，开始奥再已读不迟。
作者: a1s2d342001 (风吹裤子飞) 2018-12-25 10:24:00
看下来怎么觉得是这群绘师没出过社会 嘻嘻
作者: midbim (midnight) 2018-12-25 10:25:00
为什么你一直跳针不需要报价，人家开价太低又觉得被不尊重
作者: cc7770926 (小禹) 2018-12-25 10:26:00
不开价就不会被凹吗？你这样的心态不就是遮住你的售价然后来卖，等到一个你满意的价格在把标签撕掉？你今天提出的市场机制的前提就是得要绘师提出价格呀，今天要凹你钱的就算你不这样他还是会凹，但你不提供价钱范围就是连诚心询问的都拒于门外
作者: susuki747 (神棍喵喵) 2018-12-25 10:27:00
一开头就说5000以下乞丐价典型的不懂装懂画一张icon 人头 全景图价格会一样吗？价格会因为人与做的事有所差异有谈好才是真的
作者: Cishang (辞..) 2018-12-25 10:28:00
所以报价阿 ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
作者: ab85291 (龙头) 2018-12-25 10:29:00
不用说绘师，台湾各方艺术家都有这种问题，不懂推销自己将外行拒于门外，又自士甚高，觉得手艺潮又专业，都是别
作者: badend8769 (坏结局) 2018-12-25 10:30:00
真的是不给当盘子薛 就不接 噗噗
作者: Cishang (辞..) 2018-12-25 10:30:00
看到这种文我也只觉得所谓的画师更没有对自己专业的价值
作者: ab85291 (龙头) 2018-12-25 10:31:00
人不懂得这个专业有多努力，却又不愿让人了解这一行。
作者: Cishang (辞..) 2018-12-25 10:31:00
有所谓的概念 居然有脸出来说台湾人没有概念
作者: sincere77 (台湾会更好) 2018-12-25 10:32:00
还在跳针垦丁或业务的我觉得根本不是来讨论的
作者: Songla08 (Songla08) 2018-12-25 10:39:00
询问价格跟后续行为是否尊不尊重绘师，本来就是两码子事，爱嫌又想接，活在自己象牙塔是不是
作者: USD5566 (美金五千五百六十六) 2018-12-25 10:40:00
自己画太慢还好意思说人家开低于基本薪资。接案就乖乖吞好吗？要基本时薪不会去战超商吗
作者: cloudin (☁云应) 2018-12-25 10:40:00
就是不懂所以才希望公开价格啊 不然好歹设个规格价
作者: machiner (Qaz專貼優質文) 2018-12-25 10:42:00
所以勒 5000已读不回就在那边跩的到底是哪个大牌绘师啊
作者: sincere77 (台湾会更好) 2018-12-25 10:45:00
还在已读不回的已经被原原po打脸了，继续跳针www
作者: hmchang12 (frank) 2018-12-25 10:46:00
公开透明一直都是好的 想薛盘子一堆理由
作者: kingroy (手残总比脑残好) 2018-12-25 10:50:00
简单就时薪乘上自己画加修到好需要的时间就好
作者: fox4519 (laWHITE) 2018-12-25 10:51:00
以画画的人我能理解专业被乱杀价的不爽啦 但是瞧不起客户觉得是乞丐来乱的 我只能说这种态度你要马够强不然就自生自灭吧
作者: wyner (外嫩) 2018-12-25 10:52:00
完全不懂因为台湾不尊重专业所以不标价的逻辑在哪里怎么不是因为你都不标价所以才不尊重你？
作者: fox4519 (laWHITE) 2018-12-25 10:55:00
不想经营还是乖乖当兴趣就好
作者: BEDA (BEDA) 2018-12-25 10:58:00
也许公道价要八万一才称得上是尊重吧
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:02:00
既然遇到了很多乱报价的，那就该知道这也是常态了吧，我是觉得绘师可以不回应，但一堆人急着洗白是怎样？就与人应对上的确就是冷淡啊，还不让人说了？花钱找个人画画，有礼貌就行了，还得小心翼翼做功课委曲求全，不然你直接开公定价啊，一直在那边问来问去还要通灵知道绘师内心定
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-12-25 11:02:00
这超好笑的, 画师不能自己开价会被砍, 不能定价会被砍
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:08:00
怕被杀价的通常也没什么能力我觉得，能力强根本不需要区就啊，微笑说一下理念不合他日江湖再见就好，自己不坚守自己的价格，把所有不明白行情的人都当作杀价客，还要以此来作为论战依据真是有够莫名其妙
作者: linzero (【林】) 2018-12-25 11:13:00
一报价就被吃死？
作者: n16482003 (葵の极み) 2018-12-25 11:13:00
哦 好啦 既然上面都说对岸服务态度优秀好棒棒，那就去找对岸绘师啊，纠结什么？
作者: gametv (期待着今天) 2018-12-25 11:15:00
拒绝自己表达价码又嫌不明所以的人开价太瞎，赞啦
作者: uiue (星期日) 2018-12-25 11:15:00
问个价钱，就这个圈子问题最多
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:18:00
有需求的人自然会想办法配合绘师的需要，绘师的市场就那样大，在要别人配合自己的心理标价前，先看看自己有没有那样的市场，有那样的市场的绘师根本不会多说啥，因为浪费时间，所以也根本无需为这样的绘师找什么理由，就只是生意而已，会不爽会生气的，据我找绘者的经验，多半常妥协被客户凹价格
作者: amgn997 (中二宝马哥) 2018-12-25 11:21:00
插画家就插画家，还绘师勒
作者: cyijiun (哈哈) 2018-12-25 11:32:00
开价太高从来不是怕乡民靠北，而是怕没生意做，一个开价高又有市场的绘师，乡民是能靠北什么？有能力赚大钱的人赚的大钱本来就是应得的，最讨厌想接案子又把自己当大师，没猜到他心里价格他还要接，又事后在那边抱怨的绘者，这么委屈有本事就拒绝啊，在商言商，要论绘画精神和价值去美术课本里争
作者: x545566 (林云) 2018-12-25 11:36:00
zzz所以这些东西需要保护，买家就可以被随便喊就是了？
作者: comettsanyue (TsanYue) 2018-12-25 11:40:00
呵呵
作者: Arnol (还是太浅了) 2018-12-25 11:58:00
不明订价要敲你竹杠的意思啦
作者: newland (120cc+15元) 2018-12-25 11:59:00
本篇就告诉大家底价10K是找小绘师的尊严价 大手基本上是拒接新客的 难不成 平凡&陈淑芬有出来私接喔==
作者: zxc1379 (肚皮) 2018-12-25 12:00:00
要人报价又已读不回本身就有问题好吗
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2018-12-25 12:01:00
https://goo.gl/1BKeR2 难怪有种既视感
作者: keichi (旅行的话你想去哪) 2018-12-25 12:08:00
你好像不太懂
作者: georgeyan2 (是慎平ä¸æ˜¯ç”šå¹³) 2018-12-25 12:10:00
不订明价超正常的好吗 台湾人心态不可取 干你要的风格就他画得出来 那就独占谈价格而已要是其他人可以做到你再比才有意义好吗价格谈不拢就没那个谈价格能力而已 怪谁？
作者: tprktpps (和) 2018-12-25 12:16:00
要多少就直说阿 要别人在那边猜 自以为高尚喔
作者: FatNerd1004 (键盘月巴宅) 2018-12-25 12:19:00
可笑
作者: filet (无力中) 2018-12-25 12:19:00
那国外能明定是哪招？说穿了不就自己专业不足连画值多少钱都不知道…之前tumblr还红的时候一堆开放半身像全身像价码的外国绘师他们都白痴？
作者: Ewighket (EWIGHKET) 2018-12-25 12:35:00
会在粉丝团表面可接案的画手都是想赚这笔钱的吧？那么对于客户的讯息已读不回真的挺失礼的，另外老实说画手价码除非是超级大手不然不太可能一张非商用又是简单构图的案子开到1w以上，我自己有在看国外画手，日本、欧美、中国非大手开台币 1w以上的不是商用图，就是颜色线条相对精致复杂的设计
作者: y120196276 (FrogW) 2018-12-25 12:56:00
原po在说无背景q版人像，你说插画
作者: jacky3838 (yo) 2018-12-25 13:11:00
护航囉 不回应别人就是白目
作者: ga652206 (Sing) 2018-12-25 13:29:00
乞丐价被后面几篇打脸打到好肿 还秒删XDDD
作者: luxaky (南翰小酒馆) 2018-12-25 13:52:00
自己不报价又说人不懂尊重专业价码 不觉得很奇怪吗
