※ 引述《kons (kons)》之铭言：
我想问个很白目的问题
其实西洽的游戏从业人员也不少
还有很大一部分就是做转蛋手游的
你们自己会承认自己是用人性弱点赚钱吗?
或者说你们所利用的是人性中的赌徒心理赚钱吗?
你们会觉得这样不道德吗?
还是有什么自我辩护的理论?
如果我说在手游上为了几张UR,SSR的图面一掷千金的都是赌徒
你们会嘘我的说法吗?
: 敝人区区在下我，正在游戏业上班，
: 手机游戏当然需要游戏性，(以下皆专指课金手游)
: 但游戏性就像前面诸位大大所说的，因人而异。
: 而我们在设计手机游戏的时候，核心想的跟一般单机游戏还真的不一样
: 单机游戏当然就是想办法，让这游戏够好玩。
: 手机游戏当然就是想办法，让玩家愿意花钱。
: 所以手游的一个新的系统，新的角色，新的关卡，
: 都围绕在一个基础，这能吸引玩家付钱吗？
: 如果不行，那再好玩也没用。
: 当然游戏也不可能完全没游戏性嘛！
: 只是相对的，如果课金游戏本身就很好玩，那玩家为什么要付钱呢？
: 所以一定就是在某些方面不好玩，才能吸引你去花钱，让它看起来变好玩
: (但事实上多的是，课完金心中成就被满足，于是就不想玩的游戏
: 反而变成不课金，有目标追求还比较好玩)
: 所以设计游戏性，与其写一个超级感人热泪的故事剧本，
: 我们宁愿把时间精力花在设计，如何让玩家乖乖掏钱。
: 举例来说，各位今天在玩的手游，如果要你花500块解锁一个角色的故事剧情
: 有战斗可以打，有故事可以看，但是没有任何奖励，我想几乎没玩家会花钱。
: 但相反的，今天有一个关卡会掉特别的素材，但需要某张Ａ卡才好打，
: 而且那张Ａ卡又是泳装照，技能超炫泡，奶子还会晃。
: 为了过那个关卡，为了拿到那张Ａ卡，花5000块去抽的大有人在。
: 所以设计手机游戏的时候，更多的是心理学层面的东西，
: 玩家在游玩的那个阶段，心中会产生缺憾想要填满，而这个点会不会吸引玩家付钱，
: 同时玩家会不会因为付了钱而满足心中的欲望之类。
: 所以说，手机游戏的设计初衷本来就跟单机游戏不同，
: 也因此常常造成两边玩家壁垒分明，互相敌视。
: 以上是　在程式间迷途的小企划　一点浅见。

这要啥自我辩护？ Marketing 不就一直在做这种事情？

有阿 bz 在发表会上不就承认自己用人性弱点赚钱

做博弈的都能说服自己不是赚害人钱了

你这问题，与其说白目，不如说好像跟社会脱节了利用人性的弱点赚钱哪里扭曲？

没啥病态的 转蛋机器多久以前就有了

目前不违法，也就这样了

我是不太懂"度"的差别啦 但影响差很多不是吗？

不就一个愿打，一个愿挨吗

你可以说它很没品，没品之外也不能怎样

吸毒会直接戕害人的生理机能

写个程式而已，谁管你那么多...

的确是有越来越夸张的感觉 所以有些国家也在禁了吧 到底大部分人理性还是无法克服人性跟风气

电子转蛋没有任何欺骗的成分啊 都讲得很明确了

我倒觉得是玩家问题 爱课金且机率现在都被要求写在那了

"欧美"在检讨？ 我建议你不要过度解读喔XD

转蛋机转一次多少 手游一抽多少 而且转蛋机是实体支付手游是电子支付然后再用虚拟货币蒙蔽你 这就是利用弱点

赌场的各个游戏也说得很明确了 可是还是被管制呀照这说法台湾应该也要开放赌场的

道德=风向 目前的风向还没有要处理

可以管制没问题啊 我对于法规管制一点意见都没有台湾本来就开放赌场了 是地方居民想不想盖

希望东亚也尽快跟进，别停在希望，动手开始宣导

手机游戏最可怕的地方还是不用现金去赌吧?

你可以问道德天尊看看

人的道德甚至可能每天都在变

大概跟运彩一样可怕..

对于转蛋机制进行保护消费者的管制 这我完全赞成啊XD

这问题对我来说就像，卖咸酥鸡的摊贩，明知道不健康

我看观光赌场管理条例还没过呀

台湾很多人想盖喔 韩国瑜也想盖

社会病了，我最清流

盖不盖赌场应该公投看看 结局可能很有趣

用人性弱点赚钱绝对没错，甚至是光明正大的

你要先定义你的"超过"是怎样的程度算超过阿 所有有转蛋抽卡的你都觉得算超过吗?

Sorry 是我搞错 赌场不合法 是有等价赌场的线上赌博

而且你的定义也不同于别人的定义 就像有人觉得吸菸很不

其实手机游戏转蛋机率跟非法赌场有点像..没有秩序不管是美国还是河兰等等国家，合法的赌场都有一定规则

手机转蛋要有特别法规啦 因为这没办法比较赌博

不用什么自我辩护的理论，你会说自我辩护是因为你想把他划到你心中不好的那块

合法开赌场不代表 抽水的钱就随便调整

管制喔？ 我觉得应该要有天井制度啊

你现在觉得靠赌徒心理很超过 拿去问经营运彩的公司或是

不然商店坐装潢干嘛 看惹就4想进去

好了啦全爱= =

虽然我认为4投钱买垃圾 但4这是人家放学唯一可以跟女朋友一起开心去逛又不拖补习时间的好去处 给他们去一下好爆

转蛋目前最大的问题是 机率数据

你乌托邦出来的是不是？让消费回归理性这种话你都讲得出

FGO是还好，他摆明就跟你说这机率很低

全爱风文体阿XD

运彩也是无处不在阿

喔 那你搞错了 我只是向往自由的世界而已 ^D^

持不同看法就做手游相关行业喔...

无妨啊 我觉得他那怀疑也不是没有道理 但我真的不是XD

喔对了 我是害怕劣币(手游)驱逐良币(内容用心游戏)的喔

绝对的自由？ 我从未这样主张啊

只是觉得用赌博来打手游的论述好像不够强

EA 就是区域不正确阿，欧洲 北美 就不吃EA 这套才被骂这么惨

我国民主宪政下的自由保障你去有了解吗？

实际上 北美 欧洲大厂都发现东亚转蛋手机游戏很盛行

劣币驱逐良币已经是进行式了

所以 近几年都准备在亚洲搞转蛋

还开始脑补别人没说过的话

暗黑M表示：

劣币驱逐良币? 别想太多囉~XD

劣币驱逐良币？不愿花钱的玩家就是推手阿

但是呢 宪法在没更动前 她就是最高位阶 对吧？

驱逐良币也还好啦，欧美大厂 会赚的就是会赚

要以“保护消费者”的角度进行特别规定管制 我很赞成

目前很多大厂都是，我做手机游戏 但不会忘了做正事

所以你现在是在质疑宪法的哪一条？

只能期待Ubisoft、CDPR等公司惹

度

质疑这个没什么意义 有时候就是换个位置就换个脑袋了你也不能说他错 人家就是靠这样混饭吃的

有愿挨的人，才有愿打的人，就算昧著良心也是一种成本你信吗？

我比较好奇的是这边哪里能扯到良心？是因为这游戏太棒了 太让人想投入了这样？针对人性弱点进行商品设计这跟良心有啥关系？

抓住消费者的心理就是现代行销的基本阿，现在不给行销人家做游戏都不用吃饭就是了

最近台湾税捐问题也在吵，也是用人性弱点去污钱

你可以先挑战废除地球的军武XD

所以转蛋手游哪里伤害他人or危害社会了？

啊诺内啊诺内 有人可以保证转蛋机率不会特别锁定储值大老 让他继续储更多吗这种锁定帐号的行为跟地下赌场宰肥羊一样啊啊 之前神魔就有血淋淋的例子说

先禁菸再说

嘛 就问问 有因为这类手游而家破人亡的案例吗？

原po在这个议题上的发文常常让我觉得你跟社会脱节 Orz

有的话再来说危害社会啥的比较能让人认同吸毒确实会毁灭家庭

其实我觉得 应该弄个公约才是..北美 欧洲 都会限制，不让你做得太过火

我也觉得婚丧喜庆也是利用人性的弱点在赚钱 政府可以管一下吗

OW 那种应该是欧盟底线了..

黑心油害谁家破人亡了吗 ？ 还没嘛 魏应冲不该被关这样

黑心油算是诈欺吧 不然我也不觉得有啥好关的

从别的角度来说不花钱的才是不道德 当游戏公司都做佛心的 那些都要付出的阿 阿不出钱买就只用免钱的不也是不道德

我觉得没有第三方持续监督的情况下 资讯完全不对等

玩股票期货倾家荡产的更多吧w

我是觉得不要扯太多，回到原本问题，人家欧美 多少还是有约束力，东亚这里已经到为所欲为程度了..

美国这里有相关法规了吗？

联邦 已经盯上Loot Box 很久了..

叮上的是LOOT BOX 但不是转蛋...明明转蛋比较邪恶

食用油一句各类用法用途错误是确实会有害人体依据

也是拉 Loot Box 大多数情况都不会影响游戏强度EA 现在 就是被绑在椅子上 超好笑 不敢乱来了

实际上现在就有不少厂商被爆出机率有问题，在没确立第三方

你先证明手游真的会危害社会，否则没有随意管制的理由

不然是为了玩什么? 没转蛋就没游戏性了阿

社会上市场机制本来就是强欺弱 资讯不对等牟利

利用人性弱点跟利用成瘾性又不太一样 成瘾的人无法控制自己再次消费的欲望 大部分商业行为只是增加消费者下次要消费时选择自己产品的倾向

手游确实会造成一些社会问题 但目前来说并没到十分严重

因为这样就要修法，法律会多出好几倍，一个愿打一个愿挨的东西，又没有逼人花钱，自己克制力不够的问题比较大

利用人性敛财噢...先把宗教敛财清理一遍吧，这比手游严重多了比受害基数规模种类，宗教绝对是第一个该清的

这是不可能的 否定宗教等于否定整个人类的历史

宗教可以帮助政府管理人民 清鸡鸡

上次强推宗教法害我一口血吐满地，还好挡下来了，最大无本敛财集团= =一堆seafood活得超滋润

建议原PO可以考虑从政 发发废文真的没啥用 还会被嘘XD

不懂转蛋哪里用到人性弱点了，人家有欺骗你吗？机率、卡面、角色能力都摆在那里，玩家不会自己判断值不值得吗？

一直以来的问题不就是，你们怎么可以花钱在我觉得不值得花钱的东西上面?

人性的弱点就是判断力会受到情感左右啊ww

多数实体赌博的机率和期望值也不是秘密，照样被管制

要图面google就有，会大洒币根本不是赌徒而是智商问题

你是能问谁啊 版上真的有游戏从业人员吗有的话也没屁用的小员工能决定转蛋怎么做吗

转蛋如果没用到人性弱点谁会一直去抽无底洞啊 ＝＝ 而且说实在的对比台湾的一般花费贵到有剩