楼主:
dklash (刘翰肥宅‧油腻boy)
2018-12-05 01:33:43标题我不知道该怎么下
是我提出的一个假说吧?
假说内容:
一个游戏玩家,其在某款游戏中的表现水准,不会与其他款游戏相差太多
**其他款游戏是认真玩 且 有充分理解(和用来推测的前款游戏同等理解)游戏内容**
举例说明:
亚洲统神在LOL是台服前菁英第6,其游戏实力不可小觑
照本假说推测,统神认真玩其他款游戏,
他应该可以表现出与LOL中相去不远的水准
然而实际上统神并没有 所以我才发文问
我自己的观察
一个常玩游戏的游戏玩家
认真玩不同游戏应该都可以展现出差不多水准的表现
我自己和我朋友就符合这个理论
个人推测,因为大部分的游戏都需要
1.快速的反应
2.精细的手眼协调操作(操作鼠标键盘或摇杆)
这两点能力又几乎是先天决定
即使经过长期对某款游戏训练
也没办法以前反应总是慢好几拍的人
突然神反应
以前总是鼠标点歪 键盘按太快按错/多按的人
突然鼠标神锁定 接招快又准
本假说最后提出两个较有名的正面/反面例子
正面:
zrush 人称 焦土/娇兔 玩什么游戏都相当强
星海 OSU LOL fortnite
反面:
亚洲统神
明明是前菁英第6 LOL现在玩起来依然有神级表现
但是只要玩别款游戏,马上变成智障
操作卡,反应慢 简直像是换一个人一样
想讨论看看
大家对于我的这个理论
是不是认同
或者自己是否符合这个理论
以及
如果有不符合这理论的人
是发生什么特殊状况才导致他不能作出符合预期的表现?
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2018-12-05 01:35:00你看语言就知道了,英文好的人学法文也很快但这不是绝对,只是相关程度很大吧
作者: wooex 2018-12-05 01:36:00
你说那么多 完全没考虑过年纪吗你自己都说需要反应和协调了
作者:
shlee (冷)
2018-12-05 01:37:00游戏类型也有差 而且有的人可能只是因为玩得久或是在你看不到的地方有做过努力和研究 甚至和年纪都有关系
作者:
guogu 2018-12-05 01:37:00游戏也是分很多类型的 像是策略游戏跟第一人称射击就差很多
不同游戏需要的能力不完全相同 同样lol打的好 一个可能是反应快 一个可能是判断好 这样去打另一个游戏表现可能就有落差了
你应该要问的是航航每款游戏玩得跟都有够憨怎么LoL能那么强
作者:
guogu 2018-12-05 01:39:00统神还有快打能看阿
而且反应速度也不是评断标准 我大部份只玩回合策略游戏
作者: wooex 2018-12-05 01:41:00
所以统神现在就没那些反应阿lol白金靠观念就能上了吧
然后像我自己LOL能到前10%,FPS拼枪永远输大概后30%给你参考
作者:
speed7022 (Speed7022)
2018-12-05 01:44:00兔子真的有玩"任何"游戏都非常强吗?
作者: wooex 2018-12-05 01:45:00
策略射击格斗音乐 算是多种类型都有到前1%任何当然太果断了
作者:
speed7022 (Speed7022)
2018-12-05 01:47:00其实还是反应类的居多吧?单纯看实况就是反应很好的人
会自我锻炼的玩什么都强 强单项的只是因为他那款玩的久
作者:
worshipA (我有两个暱称格) (你有吗)
2018-12-05 01:51:00就只是共同科目强而已 选考科目也要够强
反正都抓来玩dota2 看你多厉害光一大堆观念就要死了 反应快都没啥用
应该是进入高原期很快,但是要跟高手捉对厮杀就需要慢慢磨练
作者: wooex 2018-12-05 02:01:00
统神玩lol的时数远多于游戏人口的前3成你让他玩其他游戏跟lol一样长 能一样烂才稀奇
作者: darklucker (香鱼柳丁) 2018-12-05 02:02:00
那些玩游戏都强的只是少数的 ....更何况实况能出头让你看到的更是少数中的少数
作者: wooex 2018-12-05 02:03:00
所以统神不算是特例吧 我觉得他的反应很符合他lol牌位和他那些小游戏的操作
作者:
kk4789 (Garbringal)
2018-12-05 02:03:00就算有共通之处 关键需求还是不太一样 不能相提并论
作者:
kk4789 (Garbringal)
2018-12-05 02:04:00何况一个人喜不喜欢 有没有认真 这也影响很大
统神LOL练过 快打也是 其他游戏都随便玩 时间也短 怎比
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:11:00这理论很难成立,就算是同类型的游戏还是有差别的
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:12:00可以玩的程度跟高手要花的时间完全不同
我认为我玩所有大部分游戏都能到1% 但我玩音游真的是烂的离谱
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:13:00音游也很多类型,我也不敢说所有都能上手w
所以我觉得要每个游戏都很强 还是看人的 我玩音游就不是很擅长
先不论成不成立,很难验证啊,你没有办法测量玩家在每款游戏到底花多少心力跟认真程度
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:14:00像是有转盘或是像洗衣机我就不行w
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:15:00打鼓机就是个好例子,旧的我行,新的双踏就完全不行ry
但如果你说理解快的人 他很容易知道要如何有效率比他人玩的更好我认同
举例而言喜好度不同的游戏,自主训练3小时跟被观众推著打3小时要怎么量化这认真程度?
作者:
lv256 (等级256)
2018-12-05 02:17:00不同游戏,能力需求可以差很多哪来的表现都差不多?
我玩FPS和音G反应很快 但玩LOL反应速度剩不到一半
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:19:00不否认有所有游戏都很快上手的人,但那是特例
目前这个理论提出的论点都可以用音G来反驳更别提其他类型的游戏了
我觉得娇兔真的算神的 因为他真的几乎所有都玩的很好我自认很会玩游戏 但还是有玩的不好的
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:24:00当你这理论排途特定游戏时,这理论就不攻自破了w
作者:
VttONE (天真与狗)
2018-12-05 02:27:00我认为统神是玩得随便,或许根本没认真
作者:
peiheng (哲学)
2018-12-05 02:27:00不用不同游戏,同一个战舰世界一堆很6的水面舰玩家去玩空母和智障一样。在起步到了解游戏机制的部分以及基本反应协调是能共通,要再精就没那么一致囉
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2018-12-05 02:27:00目前我知道的游戏天才只有Zonda跟娇兔,虽然前者已经堕落到变成斗阵大师(笑) 职业德扑选手 恐怖游戏实况主,不过看他玩Cuphead别人要破三个小时的关卡他半小时就破了,CSGO小地球 PUBG非正式比赛拿过很多次奖金 听说以前LOL也不错强 大概就知道有时候玩游戏特别是吃反应的游戏蛮吃天赋的
作者:
peiheng (哲学)
2018-12-05 02:28:00你说的前30%,可能还行。前10% 5%就别想了
作者:
sdd5426 (★黑白小羊☆)
2018-12-05 02:30:00speedrunner基本上都是吧 为了快速通关他们都会苦练
作者:
AsuMckD (小益)
2018-12-05 02:30:00什么狗屁理论…就经验和练习啊 你真的以为他们天生强?
作者:
peiheng (哲学)
2018-12-05 02:31:00还没说到打牌的 和反应基本无关吧
作者:
dennisN (dennisNism)
2018-12-05 02:32:00理论要有很严谨的逻辑论述 请务必建立在阅读之上 阅读书籍的品质决定你理论的强度 举例来说 玩游戏实力是先天决定的 如果能证明后天难以提升那就成立 这要先知道玩游戏具备的条件 再检验这些条件能否后天取得 做一个完整的论述 其实不会太难 有做报告的习惯就好上手
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:32:00拿十项全能来说好了,要找十项都强的少之又少w
作者:
Bewho (壁虎)
2018-12-05 02:33:00不要瞎掰好吗
作者: wooex 2018-12-05 02:33:00
lol职业选手反应好 射击游戏一定轻松上手 跑跑卡丁车随便虐路人
作者:
peiheng (哲学)
2018-12-05 02:34:00至于实况…大部分人不会故意选完很烂的游戏出来吧?除非业配或做效果。
真的有些人理解很快 这些人在努力自然而然就是选手你要说天生资质差 靠努力能赢那些有资质+努力的人我才不信==
作者:
fasuhaaa (fasuha)
2018-12-05 02:35:00以lol来说就好,原po一定看过没拿到main角或main的路线
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2018-12-05 02:35:00统神我觉得是他已经没有心力去吸收新的东西了,lol的成绩不错其他这么真的不太可能玩成这样
阿我都忘了你光单一个LOL 你Rank就不是五路通了
作者:
dennisN (dennisNism)
2018-12-05 02:36:00呃 有种东西叫研讨会 会议论文通常不会太长 但基本功还是要有 我是看到理论感到有兴趣啦 但你的理论跟我想得不一
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:36:00你的实验都称不上严谨了,还叫别人提出,搞笑吗?
什么理论... 这中间判断太主观了 充其量算是个人感觉
作者:
peiheng (哲学)
2018-12-05 02:38:00算了你开心就好
如果你的目标是玩的好 不是想当选手 举例 台服LOL大师好了 有些人就是可以玩一下就上大师 有些人时间长玩的久 你可能学的慢 但你也会上 你会说这两人一样吗
作者: wooex 2018-12-05 02:41:00
我看推文没人说天赋完全不影响 楼上是在= =?
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:41:00同类型的游戏对上手是有帮助,要变高手就不是一定了
作者: dull70328 (呵呵) 2018-12-05 02:41:00
你觉得其他游戏 统神真得有比lol还认真吗
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 02:42:00不同类型的就别想了,隔行如隔山这句话可不是假的w
上面有人提到啊==asu那个不是吗 我算在回他吧 有人真的就是天生强
光是LOL就没有五路皆神的玩家了还什么鬼理论 阿你看桶神是有每只角色都一样强?
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2018-12-05 03:10:00英雄联盟meta吃太重
作者:
siscon (laisan)
2018-12-05 03:11:00以LOL来讲 就连有些职业玩家碰到换meta的时候都会适应不良但你的理论声称他LOL很强所以不管什么meta表现都该一样好
作者:
zxc8424 (HuGuu)
2018-12-05 03:13:00统神现在lol完全没以前水准 是要怎么比
游戏天才我只服JJ统神是真的老了 然后玩有解密要素的游戏奇烂无比
作者:
hanmas 2018-12-05 03:36:00练习量都不用堆的吗
作者:
danielqdq (摸射里Moxury)
2018-12-05 03:37:00通篇废文
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2018-12-05 03:45:00拿统神比实在不对,他现在玩游戏是为了工作,工作的内容是玩游戏给人看,而不是要打得好,他对游戏的热情肯定是不比当游戏玩那时候了
再10多年前比较会有这样的感觉 因为游戏少 所以从三国信长 山口山 星海 甚至暗黑 到现在的lol 这些游戏的前10%其实很多重复的人 你有玩过这些游戏甚至上过高端就会知道其实那就是个小圈圈了 你的理论不算对也不完全错
作者:
xxxqma (昀)
2018-12-05 03:55:00游戏就是现实啊,各有所长不是小学就知道的事情
看是用什么玩游戏吧 LOL未必只有反应才能上就我跟朋友群来说 我们都是靠智商压制到台服#2 #84第一人称真的是一群地雷不怎么强XDD但只要玩 桌游战略类的 炉石 四季 又回到高端水准虽然我OSU也足够用鼠标打六星 但始终没办法FPS很强
作者: wade2432 (wade2432) 2018-12-05 04:00:00
你可以把统神当成完全没游戏天份的人,只有他有专心练习的lol和快打玩的还行,这样就很合理了
不过我同意花时间练习就能慢慢追上别的游戏的层次能够无缝打美服LOL也是当年信长培养很深的理解
统神以前也玩OSU啊快打也还行 射击类就真的不太行焦土算猛不过也是因为还年轻有个不算有名的职业选手黑牛蛮妙的
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-12-05 04:33:00反应和操作 呵呵 你不要把现在屁孩们流行的游戏当作所有的游戏
作者:
nighthunt (johnyu164)
2018-12-05 04:35:00不是只有操作跟反应 还有对游戏观念的理解程度 不过你举的例子看来我觉得你很难懂
作者:
NDNF003 (NDNF)
2018-12-05 04:51:00年纪....你知道统神刚开台 玩生化奇兵也跟低能儿一样吗他绝对跟年纪无关
作者:
MidoriG (一条感情丰富的毛巾)
2018-12-05 06:13:00又是统粉
作者: n555123 2018-12-05 06:13:00
游戏擅长与否在不踏入职业圈前提下只有时数问题
作者:
zzzz5602 (你爸没穿内裤)
2018-12-05 06:30:00天才的定义应该是花跟别人一样的时间得到的比别人多吧只练习一点点就变很猛就是游戏天才
作者:
hdjj (hdjj)
2018-12-05 06:42:00乔丹打棒球
作者:
fishfi (fishcat)
2018-12-05 07:05:00我懂你的意思,但不要瞎掰好吗
作者: okashi206 (不是OUO不然要干嘛) 2018-12-05 07:29:00
...LOL白金不难 我不太会打这游戏也能上
作者:
kohanchen (kohanchen)
2018-12-05 07:31:00之前看过youtube介绍 faker 说他以前玩FPS玩的不怎样
作者:
arrakis (DukeLeto)
2018-12-05 07:39:00你忘了思考模式固定后的转换成本
作者:
an94mod0 (an94mod0)
2018-12-05 07:39:00我知道FGO很非的去其他游戏也一样非
我炉石传说,lol只有一季叠上钻,给你参考,人老反应差
作者:
amsmsk (449)
2018-12-05 07:45:00LOL白金对一个曾经精英6应该是不难 毕竟习惯了
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2018-12-05 07:49:00玩得强 但也要看类型啊…说不定黑漆漆就不适合玩pm对战
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-12-05 07:54:00首先 你要知道统神到底是不是认真玩先研发心灵透视啦
49三维LoL充其量顶多两维怎么比统神夸张点在玩RPG都会让人看到中风
作者:
pttx6714 (shiny)
2018-12-05 08:38:00觉得你对游戏的了解不够深入,一般要玩到Tap,需要更多的讯息,甚至程式层面的特性。在者了解未必能运用自如。很多玩家看似反应快,更重要是找到游戏的可控界线
作者:
Esirec (Esicharyrecbdis)
2018-12-05 08:41:00朋友从小一就开始玩射击游戏 到现在pubg 49 csgo ow R6几乎都是顶尖0.1%里面的 跟我同时入坑LOL 我跟他都钻石 但他玩操作角很强 我却玩不起
作者:
BKcrow (飞语翅膀)
2018-12-05 08:44:00以前ahq拿铁盒最后一杀韩国,后来LOL自家人不自量力跑来挑战ahq被完封
作者:
Esirec (Esicharyrecbdis)
2018-12-05 08:44:00整体来讲 我觉得后天锻炼是有差的 我小学都在玩枫之谷或其他RPG那种不需要操作的游戏 对键鼠的熟悉自然没他好
作者: cjy1201 2018-12-05 08:49:00
LoL很吃观念吧 靠判断就足以钻石了
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2018-12-05 08:58:00光是对每款游戏的喜好程度不同就会造成影响了吧
作者:
probsk (红墨水)
2018-12-05 09:04:00锻炼自然是有差的 不过天分还是决定了一个人能不能到顶尖
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2018-12-05 09:09:00
光是拿统神举例就是个天大的错误 统神最重视的是效果他才管你剧情 跟玩不玩的好
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2018-12-05 09:10:00
音game fps moba 战略游戏运用到的技巧根本不一样更不用说差距更大的类型
作者: stardust7011 2018-12-05 09:36:00
可是就算ju还可以,我mai每次都被说复健啊
作者:
bnd0327 (阿噗噗)
2018-12-05 09:37:00不一定,看你学习效率以及求胜心
作者:
kyo76312 (餅乾)
2018-12-05 09:39:00统神快打很强吧 屌虐一般玩家
你把他想成乐器就很好理解啦,弹钢琴的要他去拉提琴,天才都不一定能两者精通了
作者:
tonylolz (Itachi)
2018-12-05 10:05:00你是不是忘记我们的UC天才GodJJ
你的逻辑很奇怪,你打篮球强打台球一样强?不同总类的东西本来就不能类比,当然还是有都强的问题是占比多少?你的的假设与论说完全不成立
游戏类型接近才适用的理论你要说LOL台服菁英都能秒上手音game变超强我是不信
既然你的假说遇到反例,那不就假说失败吗,问理由干嘛
游戏一样有相性问题啊,有人是专注打某类型游戏,有的人是可以快速贯通各种,运动、读书各种都是这样啊
不同类别是在假说什么 LOL玩超强纸盘大富翁就一定强吗只有像语言这种同质性高的才能类比
作者:
valorhu (123)
2018-12-05 11:53:00说难听点,中文敢说完全理解的可能就少之又少了w
作者:
j198811 (Small_Left)
2018-12-05 15:44:00同个类型的有可能,lol跟英霸就有可能但如果是lil跟csgo就难说
作者:
leokidd (里欧基德)
2018-12-05 17:07:00我只服JJ的J难度