Re: [F/GO] 项羽真的不是草包吗？不然说是失败者好了
楼主: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2018-11-29 00:20:43
项羽跟刘邦两者的评价真的是很吊诡的一件事情
撇开能力不讲 讲人格的部分
主流说法好像是项羽是英雄 刘邦是小人?
但实际看作为就很有趣
常常有人说刘邦爱杀功臣 但项羽是臣子有没有功都会杀啊
怎么只有刘邦被骂 无差别乱杀评价还比较高???
然后还有黑刘邦不顾老爸老婆性命的，怎么忘记是谁下流到当绑匪抓家人威胁的
还有吹啥项羽是贵族出身 守礼才会被地痞刘邦打败
项羽明明死不念书、以下犯上、擅杀君王，不守信用 讲话跟放屁一样 然后还烧典籍
怎么就守礼了???
项羽的英雄传说真的是中国史上一大谜团
撇开能力不讲 讲人格的部分
主流说法好像是项羽是英雄 刘邦是小人?
但实际看作为就很有趣
常常有人说刘邦爱杀功臣 但项羽是臣子有没有功都会杀啊
怎么只有刘邦被骂 无差别乱杀评价还比较高???
然后还有黑刘邦不顾老爸老婆性命的，怎么忘记是谁下流到当绑匪抓家人威胁的
还有吹啥项羽是贵族出身 守礼才会被地痞刘邦打败
项羽明明死不念书、以下犯上、擅杀君王，不守信用 讲话跟放屁一样 然后还烧典籍
怎么就守礼了???
项羽的英雄传说真的是中国史上一大谜团
作者: s310213 (小橘) 2018-11-29 00:24:00
钜鹿那场太扯了，没办法
作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-29 00:25:00
比起刘邦 项羽更像8+9 捧项羽贬刘邦的人就这样子吧
作者: sustainer123 (caster) 2018-11-29 00:25:00
司马迁爱啊
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2018-11-29 00:25:00
因为写的人是刘黑啊
作者: melzard (如理实见) 2018-11-29 00:25:00
因为强过头自然有人会给正面评价
作者: sustainer123 (caster) 2018-11-29 00:26:00
秦楚之际月表序最后就写刘邦得天下是天意了此为传之所谓大圣者乎?岂非天哉?岂非天哉?
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2018-11-29 00:29:00
某人彭城之战50万打3万还被打的屁滚尿流，连老爸都丢下不管逃走了啊，项羽只是刚好走过去顺手捡来当人质而已
作者: sustainer123 (caster) 2018-11-29 00:30:00
太史公写的怪我啊?原文都给你了
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2018-11-29 00:30:00
那打了败仗就丢下老爸的算啥？
作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-29 00:30:00
项羽把一手好牌玩掉真的是天意没错 自己玩掉连天都不帮了
作者: s0930194 (航海之家) 2018-11-29 00:31:00
吕布都能当英雄了，何况项羽
作者: sustainer123 (caster) 2018-11-29 00:31:00
这里就反酸刘邦不是大圣 当皇帝纯属天意而已
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2018-11-29 00:33:00
话说回来刘邦的彭城之战到底怎么玩到输的，真是天下奇事50万联合诸侯军，一路势如破竹趁其不备，结果一夜之间几乎被全灭，吓死人
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:34:00
其实只是项羽没面子回去求再起吧 杜牧就怀疑过项羽为何非寻死不可…
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-29 00:35:00
对面电视剧楚汉的解释是50万诸侯攻下彭城后很不团结 各自为主
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-11-29 00:35:00
所以是偷酸刘邦是运气(天命)好?
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:35:00
不过项羽有时该狠时却又爱发妇人之心
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:36:00
项羽其实好几次机会可以宰了刘季 但最后都没杀
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-29 00:36:00
项羽出奇兵就把诸侯吓得鸟兽散
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2018-11-29 00:38:00
而且项羽似乎只想维持六国 当诸侯霸主 没有统一天下的决心
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-11-29 00:38:00
不是吧 项羽→英雄 刘邦→枭雄 说小人也是相对其它军阀
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:39:00
项羽是自杀的 但把项羽逼到绝路的是刘季啊项羽好几次能把刘季搞死没做 但刘季抓到机会就直接要请项羽上路了
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2018-11-29 00:40:00
可能又是不可考的凄美爱情电视剧造成吧XD
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:41:00
而且也如同先前说的 在大家感慨项羽时 杜牧却提出为啥项羽不茍存留机会 以求再起事实也是如此 古代那种打不死的小强反而活得长
作者: shadeowna (shade) 2018-11-29 00:43:00
英雄两字原本的意思和你以为的意思本就不一样
作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-29 00:44:00
http://i.imgur.com/qsmYzfQ.jpg连结就是 英雄这个词是用来称刘项的
作者: special30708 (smallLEO) 2018-11-29 00:45:00
我觉得英雄定义很难定义啊 对项羽家乡的人来说 项羽是英雄没错啊
作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-29 00:45:00
项羽也没有品德优秀啊 搞屠杀几次了
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-11-29 00:47:00
项羽英雄事蹟经典就是破釜沉舟R 你要打其它点也没办法历史英雄通常只要一两个经典就能称英雄了 不然你给定义？
作者: gaym19 (best689tw) 2018-11-29 00:49:00
你对项羽能被称作英雄有异议的话我没办法
作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-29 00:49:00
假如项羽是英雄 那李自成不也是？但有人说李自成是英雄吗
作者: peter89000 (彼得二郎) 2018-11-29 00:50:00
回江东哪有机会，后人想太多了。江东在项羽死后两下就被灌婴跟英布平定了，反倒是楚怀王封给项羽的鲁地坚决不降，撑了一年多。
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:50:00
应该要这么说 在对抗暴秦时 项羽是最大的势力
作者: d125383957 (不可信任) 2018-11-29 00:51:00
可能因为传说中武力爆表吧
作者: Heat13633 (老鼠卖大米) 2018-11-29 00:51:00
因为他妈的他输了 就这么简单
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:51:00
也是当时抗秦的头 当时的他 的确是被看为英雄
作者: Heat13633 (老鼠卖大米) 2018-11-29 00:53:00
今天如果他赢了 马上拿他杀义帝 杀宋义 放手下小弟奸淫掳掠出来嘴 拉基暴君
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 00:54:00
其实史书记载有时只能当参考就是 毕竟历史是胜利者的历史 通常会对赢家美化 输家丑化像刘季真的品德有比项羽好吗 其实难说
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2018-11-29 00:57:00
英雄=武力100+打过很多场仗 谁管你人品 被后人觉得不够格称作英雄的 往往就只有靠智力的
作者: kenyun (中肯阿皮) 2018-11-29 00:58:00
比如隔壁姆斯槌黑板很有英雄无力回天感 充满史诗悲剧气息只要不看他假摔和弄球僮那些 还是很英雄喇 这样比可以吗
作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-29 00:59:00
谁说只有武力就能叫英雄 英雄的英就是指脑袋人品没有英 就只是雄 两者兼具的刘邦比项羽更像英雄
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 01:02:00
老实说 刘季没有两者具备 都是他下属帮他建立形象罢了刘季的武是韩信 刘季的智是张良 刘季的德是萧何但也是他能用人才能如此就是相对于秦末的苛罚 刘季一入城就说全废除并颁布较和善的政策 他形象就被建立起来了
作者: lu19900217 2018-11-29 01:05:00
项羽就气度和格局太小 只能做一方之霸 无法统一天下
作者: benson60510 (马克森60510) 2018-11-29 01:07:00
亚父是少数能拉住项羽的人 但就是被离间了
作者: CCapocalypse (CCinfinity) 2018-11-29 01:07:00
我以为神话传说之类的英雄 一开始87% 先描述他力气多大 还是泡过澡金刚不坏 还是小时候就能拉满弓之类的 当然智力高也不错啦 不过被记载成英雄的标准8成还是先看武力有没有100啦
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2018-11-29 01:09:00
上面维基都告诉你英雄最早就是称刘项了... 还在说他没有英？ 觉得不爽就自己发明个名词出来阿
作者: amego2017 2018-11-29 01:27:00
陈胜比较像英雄
作者: RoChing (绿野贤宗) 2018-11-29 01:34:00
刘邦主打的就是爱才、会用人，所以在这方面会被较高标准检视很正常啊
作者: scarletshot (虚度光阴) 2018-11-29 01:47:00
你拿一个 被发明出来形容项羽的词出来说 项羽不配 不如问 英雄的定义什么时后改的
作者: ClannadGood (修) 2018-11-29 01:52:00
讲历史是胜利者的历史那为什么刘邦跟家康会被黑?不读历史就在跟着乱讲就跟那些说中国分久必合的一样干脆拿谁掌握了现在 谁就掌握了过去这句算了
作者: ROMEL (Bin) 2018-11-29 02:14:00
都怪迁哥把项王写得太帅了 XD 有时会让人忽略了他的种种缺点和不好的作为
作者: hit0123 (@@") 2018-11-29 06:42:00
项羽就9+8无误呀! 系统等级上限99 他天生等级200的bug8+9
作者: xrdx (rd) 2018-11-29 07:00:00
感觉你只是想来找人吵架的
作者: lakersPOYU (poyu) 2018-11-29 07:29:00
想吵架+1
作者: AlwaySmile (alwaysmile) 2018-11-29 08:07:00
一味反驳 讨论个屁 滚啦抓着几千年没凭没据的事好像自己很懂很猛 笑死 也只有这种事能说嘴人家还有家乡的人喜欢 你484连老爸老妈都不爱你啊？没温暖上来批踢踢讨拍吗？
作者: treeangel (QB) 2018-11-29 08:19:00
推文解释你也听不进去啊
作者: Hazelburn (廉价酒) 2018-11-29 09:09:00
项羽印象中杀臣子也杀蛮凶的
作者: eightpoint (八仔) 2018-11-29 09:36:00
原来是键盘司马迁 各种推断史料 zzz
作者: oozz00456 2018-11-29 10:15:00
那有什么评价两极 英雄这个词最一开始就是讲刘邦跟项羽
作者: xxxzxcvb (阿........) 2018-11-29 10:44:00
司马迁讨厌汉啊
作者: breadking 2018-11-29 11:06:00
笑死 到底有没有上过国文课
作者: tryagain24 (wilson156) 2018-11-29 11:09:00
因为写的人蛋蛋被切啊
作者: breadking 2018-11-29 11:11:00
项羽在钜鹿之战干爆秦军就够格称为英雄了 扯人品作为真是可笑
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