https://goo.gl/CHa2Pq
〔即时新闻／综合报导〕中国深圳的科学家贺建奎昨天在公开表示，一对经过“基因编辑
”的女双胞胎婴儿，11月健康出生，她们将天生就对爱滋病免疫，成为世界首例免疫爱滋
病的基因编辑婴儿，做法引起不少外国科学家质疑，认为这恐演变成大问题。
综合外媒报导，由于基因编辑在美国目前仍禁止，多位西方主流科学家对贺建奎做法提出
质疑，有人认为这个尝试很不安全，也有人谴责中国根本是在进行人体实验。
针对质疑，贺建奎过去接受《美联社》采访时曾说，“我感到有责任，不仅做第一个，也
要做个榜样。社会将决定下一步该做什么。”当时就有不少科学家对贺的说法感到震惊。
美国宾夕法尼亚大学基因编辑专家、遗传学杂志编辑Kiran Musunuru博士批评，这是对人
类道德上不合情理的实验。美国加州斯克里普斯研究所（Scripps）负责人托波尔博士（E
ric Topol）也痛批，贺建奎的做法太不成熟，对人类进行基因编辑是一个大问题。
不过，哈佛大学的遗传学教授丘奇（George Church）认为，因为不断增加的公共卫生威
胁，用基因编辑让婴儿免于爱滋病是合理的
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这个婴儿算第一位调整者吗

道德大战

殖民地还没盖好不要冲动啊！！

新人类

太狂了

为了蔚蓝清净的世界

爱怎么啪就怎么啪 大啪啪时代

玩太狂还有其他病吧

很难想像背后有多少位失败的婴儿....

要观察巴 谁知道后面会不会产生什么后遗症

中国的研究成果我一定反对 换个国家我再称赞

支那人又没人权 拿来做实验刚好而已

女的会怀孕好吗

只能防爱滋当三小调整者

再来大概就是产生只有这两个人免疫的新流行病

....调整者...真的动手了玩下去了?

不做的话科技就不会进步啊

高雄要盖质量投射装置了吗

要盖石油动力造人摩天轮投射器

可以观察个六七十年，到时候技术应该更成熟了

免疫爱滋是小事 但这个门一开启 各种基因编辑人类都会

实验失败也只是13亿-1 合理R

高雄宇宙港要开始建造了吗?

科技进不进步跟做不做是两码子事

出现 智商 身高 体能 肤色都能编辑太可怕了

我修一两行学长写的小程式都可能搞出BUG了

对岸科学家：人体实验怎么了吗？

== 准备站边

确定是真的有做再说吧 这种学术造假很常见

弄出兽耳娘再叫我= =

而且这只程式还会自行拓展 去感染其他旧程式

[科学家认为她们对爱滋免疫]但实际上还没办法实证吧..

此例一开 以后不可能只用在防范爱滋了

不过各国应该都有私底下偷偷研究，只是碍于法令不敢放到

会相信中国研究的...

研究是一回事 真的投放进生态圈 一个弄不好可能就生化危机了

支那医学相关的研究可信性超低的

伟大之父 维尼锡

现在看到这种研究都要打个大问号 IPS出来好几年了也没

中国会开始做体能无敌的超级士兵吧。圣帝说这会比核子弹更危险。

生出什么鸟蛋来

seed果然是超前时代的神作(？

真人捏脸= =

拜托赶快做出兽耳伪娘吧

调整者只要人类科技正常发展迟早会出现的

求paper标题

问题是地球写code的方式是完全乱数再try&error

如果是真的以后就要有种姓制度了 体能智能免疫力外表都调到极限的特权阶级和纯天然的无产阶级 怕

OO的超兵

弄出魔物娘再叫我= =

甲甲福音

新人类诞生只是时间问题了w

至少那个过程慢到环境能慢慢调适那个error带来的冲击

这个东西一定会出现 只是看谁敢开第一抢

很好啊，期待强国能搞出什么花样

不过这是造假可能性极高的中国研究 我想是不会那么快

这就是调整者啊

你怎么验证...失败的婴儿怎么办...还有副作用会不会害死人

我是觉得全身义体意识上传路线比较可靠啦

不过这领域造假的太多了

等几代之后才发现这个基因可能造成生殖困难之类的然而机因已经拓展到大部分人类 然后就慢慢步入灭绝这样的剧情也满常见的或是被修改掉的基因其实是用来抵抗某种古代细菌结果全人类都失去抗体的时候 细菌再次出土

这造假有副作用都不重要 重要的是该研究会被世界接受或拒绝 这将决定基因实验是否能大规模启动

可以跑的末日脚本多到数不清 XD

楼上如果是色色的CG集 就是唯一有纯净基因的主角得到了强制%%%许可证

什么时候可以弄出猫耳

然后出现假的跟山寨的基因编辑

请问要如何确认免疫成功？让婴儿感染爱滋病毒吗？

中国什么都缺就是不缺人

w说的问题其实自然演化已经发生很多了 这理由反对基改人基本上是假议题 基改人终究只是卡在道德与社会冲击的问题

话说回来中国的研究能信吗?

那个发展进程差异太巨大了而且新发展出来的"人类"基因会被保护在人类社会

强国研究给问号

成功的话是各种病的福音 也降低医药福利负担

可以省过很多自然的机制淘汰这个我不觉得是假议题

https://bit.ly/2Sbh7OP 审查申请书 "作用于CCR5的基因

跟acg有啥关系

研究当然要研究但是在真的解明这东西里面在做什么而不是只是发现 我丢A进去会出B之前

这跟西洽什么关系啊

这样的实验成果不应该被投放进生态里面 我是这么觉得

所以失败多少人 死多少人 其他国家标准不是不做问题是道德面过不去

acg点

也要这对双胞胎能正常长大才知道是否免疫、有无其他病变

道德这个坎迟早都要跨过去

假设这个是真的好了 一对成功的成果背后是多少失败的案例？真的有这么多人‘愿意’让自己的小孩参与这实

基改只是加速演化过程与去除演化中无用的路径 所以那些担心都是作家的心理障碍啦

验？光想想就毛

....大哥哥....

你怎么知道那些无用的路径是不是真的无用?

呵呵 中国人最讲究人权 真是狂

如果现代科技真的已经清楚解明生物构成到这个程度了

是否无用只能靠时间证明 但不做永远得不到结果

垃圾左胶又在崩溃

奇怪...我们是把人体从头到脚研究透彻了吗谁知道到底哪些基因有什么用途是没发现的

现代医学大概就不只是现在这样了所以我说啦 研究还是要研究

这样做下去真的大丈夫?

但是在未解明这些迷之前 这些成果不该被投放进生态圈连个福寿螺都清不掉了如果几年后发现这些调整的基因有问题 难道要大清洗吗

中国人不是人(生物意义上)

就算这修改有bug其实自然突变也可能产生 而且如果有这bug的个体能存活到留下后代 自然突变出的个体也一定能 人自主编辑的还能清楚知道这bug在哪里自然突变的连找都困难其实要修正问题更大

时间的问题.....个人是怀疑偷偷做的人不少

这种东西如果没有经过长时间大量样本甚至好几代的验证根本没办法确定是不是真的没有影响吧

然后等到确认有影响的时候人类已经被调整者灭亡了(X

如果把这些实验体身上都别上一个基因炸弹

而且谁说人工基改 自然突变不能共存? 就算人类真的忽略了某个演化路径 自然世界也一样会试出来

这些基因炸弹也会继续传给下一代在发现这批基因有问题的时候 就将这批实验体引爆保护生态圈 好像也不是没看过这样的剧情

真是太棒了

说其他国家道德过不去是认真的? 只是没拿上台面而已

说编辑基因是埋炸弹 但是自然突变不也是在埋炸弹

不要以为真的你超速就说别人也都超速 为什么不能拿上

不是阿...你说人为操控他可以知到哪里有问题

台面就是因为大多数的人都知道这是不能乱来的

这新闻是中国的，能信?

你大概不知道人类以外的基改生物早就一大堆了

人为控制能知道问题是因为你知道改了啥 有问题就去找那里但是自然突变你要怎么找?

排除人道跟道德问题 如果有办法这样追踪跟回收 那我就觉得这样的实验体投入生态圈没问题

基因编辑一直都有在发展，可是目前多是用在治疗小症状的疾病的

知道阿...我反对基改 但是我一人之力也阻止不了

你也知道是人类以外

会反对的大多数都没学好生物吧，不是说不能反对，但要从

其实不能拿上台面就是道德原因>>实质风险

专业角度来看啊，但很多人都只是基于宗教或感性角度而反

地球上的第一个超人类大概会从中国诞生吧

那我大概是少数人

cystic fibrosis 囊肿性纤维化这个是使用基因治疗的首发案例

阿 这之前有没有实验品婴儿死了的阿

欧美国家白人很常见这种病症目前Paper实验结果是成功的

史上第一个调整者 怕

我没有说不能研究阿 orz... 不如说我说的是应该要研究的更清楚

为什么做人体实验条件这么麻烦？不就是怕出现黑太阳

多是让婴儿脱离危险期用，毕竟成长到一定年纪后，就能

这样讲好了...你们放心把这对双胞胎的基因大规模发展到下一代身上吗...

我靠！这种人体实验还可以公开发表喔

问题是要多稳定安全才能堵住像你这种怀疑论者的嘴?

这应该也不是什么便宜的技术，要大规模传播恐怕很难，而

干这太危险了吧...

大多学界担忧的是基因编辑后该基因主动脱落或跳跃子发

等等，爱滋应该不是因为基因出问题产生的吧?

不考虑那种问题 道德经济都不考虑

当然是ㄚ.....

要靠自然繁殖...这两人有这么会生吗?在短时间内生出无法

真扯淡

我也完全没有相关专业知识 就是一位普通民众的疑虑吧

爱滋的感染是有特异性的，所以借由基因编辑能阻止爱滋感染的方式太多了包括特异性受体的序列更改，包括染色体嵌入的专一性位置的去活性化

不管他生快生慢 进到生态圈的基因要拔除干净都不是什么简单的事吧

爱滋病毒的专一性太高，所以要针对十分简单关于基因污染的问题，不是在人与动物议题上的.......

部分人本身就有免疫爱滋的基因...这是证实过的

你讲的基因污染议题是植物才有的疑虑植物和动物的基因学有本质上一些差异

我上面有贴他们申请书连结,假设没唬烂就是编辑CCR5这蛋白质相关的基因

恩? 这类基因修改可以确保不会遗传给下一代吗? 单纯提问

总之先猜过个几十年各国一起“真香”

怕

第一个植入习大大思想

我只是觉得既然都叫"后天免疫缺乏症候群"了，从后天的方

以及植物不同种甚至属之间差异小于动物不少

多个编辑技术无法突破原因就是各种舆论的限制 科学发展就是没有尝试就没有突破 所以谁开第一抢很重要

例如说如果你在8细胞期前就做了那我能确定说会传给下一代的

那如果不会遗传到下一代 代表这个疗法必须每个胎儿都做吗如果要用这个疗程确保人类不再感染爱滋

基改其他生物早就有了，基改就要伴随大量制造跟死亡，标的换成人类这就很多人无法忍受。但是中国的人权环境刚刚好可以无视人权科技飞天，我看各国再不制裁，中国真的要起飞囉w

在8细胞期之前，这8个细胞 全都有能力分化成你所认知的一个人完整个体可是在8细胞期后，就有分内中外胚层，再往后甚至干细胞分化能力会再下降看你的需求而定，如果照我在校三年前时阅读的，学界对基因治疗 基因编辑多是采取担忧治疗一个成体的疑虑而不是在婴幼儿上，婴幼儿的问题更多是在伦理问题

最后这两句看不是很懂所以 如果不考虑道德跟伦理问题

因为现在基因治疗 基因编辑临床与实际应用，主要是采用

这样的爱滋免疫基因调整 让他可遗传 是办得到的吗?

new type

可是对于婴幼儿要做基因编辑，暂时性我想不到有什么意义我上面提过了啊，爱滋病毒专一性很高，要阻止的方式太多了光是爱滋病毒只专一感染人这一点就有太多着力点

暂时性指的是? 一段时间内会自然回复成原本的基因吗?

最有可能是改变爱滋病毒感染受体吧，只要序列做出变化爱滋病毒就完全无法感染例如有些养猫人可能会听过的猫爱滋，猫爱滋也完全无法感染人暂时性的编辑方式是用Plamid做到的

因为Plasmid不嵌入人染色体，因此在待于细胞内一段时间后就会降解可以办到的，只要生殖细胞带有嵌入的基因序列就可以

%出新病种

所以这个实验体会暂时性的免疫特定病症吗?

8细胞期前编辑 与中胚层细胞编辑都可以达到把基因传递给下一代的目的这个实验不清楚，因为支那那里之后又反驳没有做

要遗传下去就是在生殖细胞或胚胎发育极早期编辑

如果他们用暂时性的，我是觉得没有意义，因为如果只是

那这篇这个案例的两位女婴 是暂时性的编辑 还是可遗传的看得出来吗?

女\爱滋免疫→高层可安心

如果是用爱滋这类病毒，那就是永久性编辑

所以 如果他们用的是可遗传的编辑方式一样不会有基因感染的疑虑吗?

当然如果不方便回答我的话也没关系 我只是单纯好其

算是进步吧

可以查查看孟山都，跟研读一下植物的基因体学，植物即

真假？

大陆真的敢搞调整人民基因

照现行阶段看来如果永久性嵌入真的发生了跳跃子错误的

从后面那篇来看编辑的段基因其实也没什么风险可言 只是其他人种里的基因罢了

那如果已经到第五或是第六代 大概数百名的子代

只要有一丁点疑虑，就不该随便尝试

发现这样的问题 上面的其中一套剧本就应验了呢

基本上如果该实验发生问题，应该要在当代就发生了，不大可能跨了好几代才发生跳跃子如果隔了几代才出事，那我们一般人都该算在几百年前谁给我们做基因编辑了这是个比喻，意思是说隔了几代才出事，那是其他子代与

来 我先预言 你以为基因编辑就有用 大错特错 病毒也懂

本身的生物体功能的概率问题

终极目标：编辑出绝不质疑共产政府的基因

真滴可怜 支那没救了

进化 未来这种免爱滋的人种一多 随天择+基因异变 自然会有

之后说不定会有基改强化奴性

地球之癌 支那病

治疗上，不大可能是预防因为太麻烦了不过我对于没有足够学术素养是不想争辩什么，网络上就能直接去查Paper看了

基因珠刚好随机弱化的免爱滋人种刚好被爱滋入侵 然后爱滋就

没有人要来质疑一下支那新闻造假吗？韩国上次那个复制人最后也被踢爆是造假

中国研究不用太当真

嘛... 很多时候 没有该门学术的基本知识储备想入门会连门在哪都找不到 谢谢回答我这么多问题

顺势吸收人类体内的免爱滋讯息=>进化 未来就可以传播给那些

上面标准没有足够学术素养......连进化一词都能乱用你先了解一下爱滋感染的方式 与爱滋病毒的增生原理吧

自以为免爱滋的笨蛋了...话说中国新闻先打90%折扣

真要改应该往能持续延长端粒酶的基因修改才是王道吧？XD

光是讲爱滋进化可以改受体这点就很夸张，如果可以，现行爱滋早就该跨物种感染端粒酶这个议题也很有趣端粒酶增长寿命这点，目前看来只会增加致癌机率而已XD

垃圾中国人，现在对会遗传的基改是否安全都不知道，可能会产生新遗传疾病、影响到其他遗传的基因、增加对其它病的风险，美国欧洲日本等需要严格评估后才能执行的

光是中国秦始皇的大梦，这个中国人应该更会有兴趣

人类可以有抗体 自然而然病毒亦可有反抗体能力

哀，能说出反抗体这点我就晕了，你大概不知道爱滋病毒无法根治的问题不在于抗体(摇头)拜托你去稍微去维基百科看完爱滋病毒介绍吧，很基本的东西

naxxx拜托不要什么议题都跑出来献丑好吗

上面都有提到过了，拉上去看就能知道了，不过我是偏向不相信会用基因编辑预防啦

记得裸鼹鼠就是个例子吧？

因为如果已经达到可以实际应用基因编辑预防疾病了，那在那之前，基因治疗早该先行了对于爱滋病毒目前是只有看到基因治疗居多，没看过编辑基因预防的但支那学术界信用不高，跟韩狗差不多，呵呵

变成像海拉细胞那样算不算永生(？

甲甲福音 快移民支那

不算吧XD，都已经癌化且大部分细胞功能丧失了

人革联 超兵

会爆种吗？

我是传奇要来了吗

道德只是台面上说说 还真以为大国背后没在做啊

可怜 支那没救了

New type

这根加速产生新种病毒根本

这要怎么证明，拿爱滋病毒感染她们吗?

调整者

以后会不会留下尼哥的运动基因还有大雕 其他都除掉

梅毒什么的更可怕好吗

20年后就是中国的天下了,遍地调整者 每个智商180

调整者1号

………天才

你以为不会出现新的爱滋病毒吗？

大乱%时代即将来临

new type强势来袭

这一天终于来了.... 人类回不去了....

基因编辑才多久？摸都摸不透没资料没前例还胡搞虾搞

调整者出现了

基改的动植物实验已经做到烂了 人类是因为各种挡不然早就满满的实验数据

中国的喔 堆尸来的吗

台湾可以当欧普吗？

米国就是恶心 中国棒棒

这技术又不是只有中国会做...只是其他国家碍于违反人权不能进修

支那国没有极限... 能不能先改脑残基因？！

如果是用CRISPR编辑的话，最近不是才说癌变风险高吗

所以死了多少婴儿？

伦理道德人权算什么，钱比较重要https://i.imgur.com/B5QLnhW.jpg

含泪推 生物科技就是需要你们

越调越不像人，结果人类就绝种了

干 真的没人权

要做怎么不是从镰刀型贫血先做反而选爱滋病阿

煌大和原来是中国制造

因为做基因敲除比较简单，他们只是把CCR5敲掉而已，而且光是这样做风险就很高了

问卷：您想调基因免疫爱滋，还是金发碧眼白皮肤高个子加上18cm?

听说感应砲很贵

这个人自以为是上帝吗？

趴趴还有其他病啊

调整者

所以推荐职业是风俗 ？

这个是千钧一发的剧情吧 没看过seed 千钧一发应该比较早

确定是真的再叫我

新人类统治地球的开始…

猫耳娘真的要出现了吗

中国又不是日本那会做猫耳娘,做也是内脏好几套的比较有可能