[闲聊] 魔法风云会mtg最大的败笔是地牌制度吗?
楼主: guets (guets) 2018-11-22 22:15:00
MTG是我心目中最用心最多有趣机制的卡牌游戏了
然而一开始就设计好的地牌机制却很粪
相信10个玩家有11个有卡地的经验 (要不地牌量/颜色迟迟不足 要不就是狂抽地完全没料)
无论你分配/调色/构筑再怎么完美 运气不佳时 就是死给你看 拜土地公也没用
调度? 凭什么我连游戏都还没开始 因为运气不佳就要平白无故少对手卡牌优势
而且每次调度由于-1 很大机率抽到的牌比前一轮更烂
游戏本身设计成可以爽快斗智 实际玩起来却常常输赢都很闷
输了感觉只不过是对手运气好 魔力曲线很顺 自己被地冲康
赢了也只是感觉这场地运tempo不错
我很瞧不起炉石 不过双方每回合固定+1mana这点却干的好 本来就该如此单纯
那mtg一堆贵松松的高级地牌怎么卖?
把牌组分为地牌/非地牌两叠来玩 好用的非基本地依旧保有价值
各位觉得呢
然而一开始就设计好的地牌机制却很粪
相信10个玩家有11个有卡地的经验 (要不地牌量/颜色迟迟不足 要不就是狂抽地完全没料)
无论你分配/调色/构筑再怎么完美 运气不佳时 就是死给你看 拜土地公也没用
调度? 凭什么我连游戏都还没开始 因为运气不佳就要平白无故少对手卡牌优势
而且每次调度由于-1 很大机率抽到的牌比前一轮更烂
游戏本身设计成可以爽快斗智 实际玩起来却常常输赢都很闷
输了感觉只不过是对手运气好 魔力曲线很顺 自己被地冲康
赢了也只是感觉这场地运tempo不错
我很瞧不起炉石 不过双方每回合固定+1mana这点却干的好 本来就该如此单纯
那mtg一堆贵松松的高级地牌怎么卖?
把牌组分为地牌/非地牌两叠来玩 好用的非基本地依旧保有价值
各位觉得呢
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-22 22:16:00
地牌才是醍醐味啊 你怕卡就多放地多滤牌啊 不放靠右手卡地再靠北地牌设计
作者: ssarc (ftb) 2018-11-22 22:17:00
这是它的特色，也是成功的地方
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-11-22 22:17:00
单以地牌机制的话，我玩过最喜欢的其实是三国志大战/战国大
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2018-11-22 22:17:00
经过25年后证明以地牌设计五色法力是先见之明
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-11-22 22:17:00
楼下左撇子,排库习惯放(ry)
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-11-22 22:18:00
战，生物即是地牌，你可以选择让他当地牌产法力或上场
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-22 22:18:00
隔壁宝可梦TCG的能量系统其实也是类似地牌
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-11-22 22:18:00
地牌制度很好啊 特别是在这种情况下炸别人地的效益和快感都他马的有够高 愉悦啊宝可梦的能量抽滤系统简单太多了 而且还有一狗票不用手贴的方法
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2018-11-22 22:20:00
楼下液石流一定满编
作者: Gentile 2018-11-22 22:20:00
就算设计个不会卡地的机制 你还是可以嫌对手运气比你好啊
作者: Aggro (阿果) 2018-11-22 22:21:00
有地牌才好卖阿(欸
作者: Flandre495 (芙兰) 2018-11-22 22:21:00
说个笑话 玩卡牌游戏希望没有运气要素
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2018-11-22 22:22:00
组牌不该期望它场场如所想，而是让它有最多机会如预定所想
作者: linzero (【林】) 2018-11-22 22:22:00
有主角光环才能抽到想抽的牌
作者: leafland (小游) 2018-11-22 22:23:00
就算给你玩都不用地牌的比大小，你还不是没办法稳赢？
作者: shadow0326 (非议) 2018-11-22 22:24:00
每回合+1mana就没有多种颜色的乐趣了
作者: Gentile 2018-11-22 22:24:00
而且modern lagecy也有些以地牌或控制地牌为主的套牌 拔成炉石那样多样性会下降很多
作者: kaori9993 (铁骑臣) 2018-11-22 22:24:00
笑死，还是说你希望不管什么游戏都是摊开来任你选手牌
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2018-11-22 22:25:00
谁都不准阻止我用变境玩迷宫终点喇
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-22 22:31:00
嗯啊 红快打脸打超爽 卡地卡料干你妈要你多放地多放滤跟要你命一样 靠运气打牌 然后怪运气成份太高 蛤?
作者: j27910681 (琥珀) 2018-11-22 22:34:00
我其实蛮同意的，当初一开始玩魔法风云会最蛋疼的就是这个地牌设计，如果可以固定每回合抽一张地会好玩很多，毕竟就算每回合一张地因为有属性的关系都不见得有用，我不觉得这样会有哪里不平衡
作者: kaori9993 (铁骑臣) 2018-11-22 22:35:00
我猜你大概也不知道什么是魔法力曲线吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-11-22 22:36:00
靠北XDD 结果每回合抽一张地 然后卡属性 继续上版骂地牌 "为什么要有属性啊? 像炉石不是很好吗?""就学炉石一样选职业啊 像红旅法师就茜卓 天生技两费打一点 这样不就很好玩了吗?"
作者: shadow0326 (非议) 2018-11-22 22:38:00
地牌数量和咒语大小的搭配本来就是一种战术
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2018-11-22 22:39:00
卡地狗是MTG的一环不爽不要玩
作者: lljjfrdr1 (111) 2018-11-22 22:41:00
卡地不是问题，问题在调度…
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!) 2018-11-22 22:42:00
“假设”第一次调度没惩罚 不知道会不会好一点？
作者: Gentile 2018-11-22 22:43:00
EDH 不就第一次调度没惩罚吗
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2018-11-22 22:43:00
既然认为这设计因为运气问题过大而失败，那大奖赛职业玩家永远都是那些老面孔还真奇怪职业玩家运气特别好对吧...
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子) 2018-11-22 22:45:00
有地牌才是魔风好吗！
作者: shadowblade (影刃) 2018-11-22 22:47:00
不过就游戏体验来说被搞到会很闷是真的,这次PT冠亚赛就是一方被调度搞死,这种真的很难看然后第一次调度不扣手牌是多人游戏规则上就这样
作者: lookatme921 (看着我大地震) 2018-11-22 22:54:00
没地牌的MTG能发展出有趣且具多样性的游戏机制吗？
作者: Gentile 2018-11-22 22:56:00
多样性会减少吧 不会卡地或爆地的话
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2018-11-22 23:06:00
笑死
作者: e1472584 (冰淇淋武士) 2018-11-22 23:13:00
牌组不齐又只打BO1 才会有这种蠢问题
作者: officeyuli (yuli) 2018-11-22 23:13:00
https://www.iyingdi.com/web/article/search/30157又到了这篇啦 这其实是故意设计的理查:你应该把你的游戏做成这个样子：让你的玩家在输掉游戏的时候抱怨自己的运气，在赢得游戏的时候赞许自己的技术
作者: e1472584 (冰淇淋武士) 2018-11-22 23:15:00
楼上这篇完全解释这些抱怨的心理
作者: RushMonkey (无脑猴) 2018-11-22 23:16:00
地牌也是这游戏的醍醐味阿...
作者: shadowblade (影刃) 2018-11-22 23:17:00
wwwwww
作者: sillymon (塑胶袋) 2018-11-22 23:30:00
老实说我觉得炉石更能表现出输骂运气，赢是技术啊w
作者: KenWang42 (KenWang42) 2018-11-22 23:34:00
问题出在调度
作者: pb1101 (（^ω^）嗯？) 2018-11-22 23:47:00
炉石经常觉得赢也是靠赛
作者: Fritter (逍遥云) 2018-11-22 23:48:00
牌组构筑时本来就该考虑如何在长期游戏过程中保持较稳定的起手 你不可能避免卡地的发生，但至少你可以让你八成以上的对局是正常展开的。而且上面那个文章也很好的解释了抱怨卡地作为败北是多么好的借口，让人可以不用直面血淋淋的现实 : 1.玩家的构筑跟本跟屎一样 2.玩家并没有充分的测试自己的套牌让自己去纪录运作的状况，进而理解到发生卡地的机率有多高并作出调整，同时放宽心态面对卡地的事实。
作者: YHank (Hank--since 2002/10) 2018-11-23 00:05:00
炉石玩控制你起手8899也是死我不熟MTG，不过跟进不了地/进不想要的地应该差不多
作者: twlight (幻想废人) 2018-11-23 00:07:00
反了吧，地牌才是成功的特点啊
作者: good74152 (警视厅刑事部废文搜查官) 2018-11-23 00:09:00
mtg卡地稳输 但其他游戏不会不过这也是特色
作者: fkzj (fkzj) 2018-11-23 00:15:00
为了避免高血攻就是一切；避免高稀有度就是猛的情况
作者: plains (万年潜水鱼) 2018-11-23 00:17:00
好了啦 非洲人不适合玩卡牌游戏 因为会变成卡牌游戏
作者: linboy0303 (BOY) 2018-11-23 00:25:00
简单！你只要打0地dredge就没有卡地爆地的问题。
作者: someone9528 (金丝彩雀踢水桶) 2018-11-23 00:34:00
改成法力水晶一样可以怪运气啊阿怎么对方都１２３４照费打头我都不行
作者: sillymon (塑胶袋) 2018-11-23 00:41:00
要用炉石比喻的话，就是法力水晶不会自动长，而是要打出水晶牌才能加水晶数量
作者: theflyingone (KFC) 2018-11-23 01:46:00
卡牌游戏抽牌抽不好是常见的事,可是MTG抽牌好坏的上下限实在差很多
作者: qd6590 (说好吃) 2018-11-23 05:46:00
炉石现在呈现一种输赢都是靠赛的局势
作者: kducky (kd) 2018-11-23 08:34:00
醍醐味+1 不然去玩faeria 也很有趣
作者: zeolas (zeolas) 2018-11-23 09:23:00
把认真调整牌组的人当白痴
