Re: [问题] 命运石之门一个大疑问

楼主: moonfire (我的信仰就是我自己)   2018-11-22 13:31:36
针对前面我太长串的讨论 #1RzWXFmK
我在这边重新回一篇对我的疑问最简单的说明
所有变动都有原因,行为发生使得世界线变动后产生结果
例1:
原因:琉华向过去的妈妈发送多吃青菜的d-mail
行为:妈妈每天多吃青菜
世界线变动
结果:琉华变成女的
例2:
菲利斯向十年前的爸爸发送自己被绑架的d-mai
行为:爸爸没上飞机去救菲利斯
世界线变动
结果:爸爸活着陪伴菲利斯
例3:
萌郁向以前的FB发送IBN5100在神社的d-mail
行为:过去的FB抢先找人至神社回收IBN5100
世界线变动
结果:冈部没拿到IBN5100,萌郁被FB舍弃
那么我的疑问是
冈部向桶子发送"牧濑红莉栖被某人刺了"的d-mail 这封mail只有桶子和SERN看到
行为:推测SERN做了XXXXXXXXX行动
世界线变动
结果:助手活了没被刺
这样可以清楚表达我的疑问
到底是做了什么事导致助手活了,而进入了alpha线呢?
因为世界会因为收束使得结果永远一样,例如真由理在alpha的死亡收束
除非SERN也用了可变动世界线的d-mail或欺骗世界
不然助手的死应该也会是世界收束而无法更改才对
※ 引述《moonfire (我的信仰就是我自己)》之铭言:
: 看了命运石和0两次后现在对无印有一个疑问
: 由于Beta时冈部观测到助手被刺了,一开始以为助手死了
: 被世界认为观测者观测牧濑死亡
: 于是他的死亡成为了重大收束
: 然后冈部传了一封牧濑被刺的D-mail后被SERN捕捉到
: SERN利用这封短信在未来制造出时间机器,并阻止了牧濑死亡
: 于是跳到了SERN征服世界的Alpha线
: 就像在Alpha线冈部无论想要如何拯救真由理
: 真由理都会因为收束而出现各种死亡方法一样
: 难道Beta世界线的SERN就有办法阻止牧濑因世界收束而必定死亡的能力吗?
: 顺便一提,舞台剧的演员模仿宫野等人配的命运石声音真是像
: 尤其是演凶真、桶子和助手的三个...
作者: seiya2000 (风见)   2018-11-22 13:34:00
时光机掉下来,演讲中止,她没见到她爸吧
作者: ScabbArdXI (第十一把剑鞘)   2018-11-22 13:35:00
#1RzZ2r_O (C_Chat)这是我本人的想法,给你参考
作者: skyofme (天空人)   2018-11-22 13:48:00
如果要说是铃羽的时光机导致发表会中止,所以助手没机会被中钵一个怒杀,这样感觉有点鸡生蛋问题,因为发了dmail所以进入阿法剧本,阿法剧本的未来是世界被SERN统治,然后为了改变这个未来所以铃羽搭上时光机回到过去,最终掉在广播会馆导致发表会中止,助手活下来
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-11-22 14:02:00
我在前文有把想法整理清楚了,但不知道能不能回答你的问题
作者: ScabbArdXI (第十一把剑鞘)   2018-11-22 14:18:00
照我的说法在2010年7月28日铃羽阻止发表会时,铃羽之后还会回到1975年的事实已经是确定的,证据就是IBN5100已经在神社,可见世界重构时是从过去到未来在同一瞬间修正。也就是说在跳到alpha线的一瞬,中钵就已经是没有杀意的alpha中钵了,不存在鸡生蛋的问题
作者: a90648 (小正)   2018-11-22 14:19:00
例1-3是同在alpha线之下因果关系成立,例4是两条完全不同的世界线了,因果关系就不是绝对的了
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-11-22 14:28:00
那个问题我的解释是,因为那个观测不存在所以无法讨论总之失败的世界线在时光机器发明的当下,现在这位SR能力者疯狂科学家就不可能跳过去看了,所以我们也看不到因为观测者只有一位,所以才有所谓的“收束无法改变”这种说法,因为观测者看不到的我们也看不到整个大循环是疯狂科学家无法跳脱的,三个收束点分别是D-mail发出,时光旅行跟未来战士,回到过去如果疯狂科学家想要跳脱这个循环,就必须从时光机器发明后去做改变,真正的因果起点是时光机器发明不是D-mail所以这里面无数的小循环也只有成功发明时光机器的未来能保存,这是观测者视角的限制所以说,总之,消去法的结果,不存在时光旅行跟未来战士消失的未来,D-mail也必然发出,否则疯狂科学家会观测不到故事所有的过程所以说SERN啥都没做助手还是挂的世界线存在没错,但我们看不到,除非疯狂科学家不想救助手嗯讲一讲又开始乱了orz...
楼主: moonfire (我的信仰就是我自己)   2018-11-22 14:41:00
首先助手死在beta,冈部跟他不认识,怎么会去救他?
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2018-11-22 14:42:00
但疯狂科学家发Dmail了,所以后面一连串的循环才会开启布局要拉到更前面去看,时光旅行经历过的事件都得算进去这一切导致D-MAIL收束无法避免,进而导致时间机器诞生除非你能找到发D-MAIL后没有跟助手相遇的世界线不然无解但就观测者给我们看到的只有跟助手相遇的未来所以整个故事这些都避不开,当然,我们也不能因此说看不到等于不存在
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2018-11-22 15:42:00
2010分歧的dmail跟无印其他dmail很明显逻辑不同一概而论很困难 找别的解释方法吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2018-11-22 16:01:00
好奇原 PO 对于传歌那个循环的看法?
作者: xikless (成田空港盗撮怪物)   2018-11-22 16:11:00
Alpha中钵对助手没杀意
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2018-11-22 16:13:00
我的意思是世界为何会想造出这个循环, 似乎也没有非得 "进入" 这个循环的原因
作者: ZooseWu (N5)   2018-11-22 16:31:00
无论动画还是游戏都有说明(我记得)世界的重构会变成最接近的合理状态所以在蝶翼变动那一集中 乱传dmail世界己乎不会改变至于怎么样式最接近的合理状态 hmmm...
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2018-11-22 16:35:00
强调因果的话, 到底什么情形下循环会比较合理XD所以说世界真的很任性啊~
作者: burstlink (布雷克)   2018-11-22 17:25:00
ㄟㄙㄓˉㄍㄌㄡㄦㄊㄎ

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