Re: [闲聊] 果青红在哪?

楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 12:04:59
※ 引述《surimodo (好吃棉花糖)》之铭言:
: 如果提名一部轻小说
: 果青通常占据前几名
: 不过我实际看
: 感觉很不错 但也没那么好
: 大家觉得果青会红的点是什么?
基本上大家一开始都是看上八幡边缘人独特的视角以及思考模式
因为他确实道出一般人际社会的问题
谎言、虚伪、不负责任的温柔、理想强加于他人....
利用这样的思考模式,加上他自认无可失去,也没有人会在意自己的自卑心态
解决很多一般人无法解决的问题,而且总会让观众看得很爽
1-6集基本上就是个面恶心善的黑暗英雄形象
然而到了第7集,就发现了他的问题:他跟本没有想清楚
面对他口口声声鄙视的现充团体,连看着他们爆炸都做不到
最后还是靠着舍身自爆+背弃自己的理念去维护他们
而且更惨的是,雪乃和油比滨的态度已经让他无法再用"没人在乎我"催眠自己
之后第8集就尝试各种改变,第9集开始试着承认自己内心真实的法
至此之后,这部的调性就转为主角们的心理成长
雪乃的自信被打破之后先是依赖八幡,然后试着再度走出自己的路
八幡如何面对、维护建立起来的人际关系,找出自己真的要的是什么
由比滨如何适当的坚持,并且推动犹豫的八幡和雪乃
一色如何担负起会长这个职位,引导自己的团队
如果跳过78集,确实会觉得:这故事怎么长这样?
但实际上故事的转型是伴随着角色的成长
八幡已经不再是那个自以为自闭的黑暗英雄
故事的型态转型会让有些读者不适应,但我认为这样的成长才是故事的主轴
而且这部一直有一种:别想了,世界没有那么容易
第8集八幡想用自身的坏名声解决问题,就被打脸说大家没那么讨厌你
面对现充团体,强如叶山也只能维持现状,很难推动他人
看起来无所不能的阳乃,面对家庭也只能低声下气
这样的故事观,也是这个年纪的学生成长过程中必经的视角之一
所以,虽然前后段故事的方向和节奏非常不一样
但我觉得这种故事随着主角成长而改变的方式非常好
也是在提醒认同初期八幡想法的读者,这样的思考模式背后隐藏的矛盾
作者: h0103661 (路人喵)   2018-11-21 12:07:00
我也觉得正是前后对照才显的有趣
作者: fuchs (fuchs)   2018-11-21 12:08:00
狴H结局就是悔恨,高中时一个都交不到
作者: hiyori9977 (世界云云不理你)   2018-11-21 12:10:00
吃纸小鹿听起来好可爱
作者: wingstar (翼之星)   2018-11-21 12:11:00
作者: jesuschristo (嗯)   2018-11-21 12:12:00
写的很好 推
作者: benson820827 (班森宏)   2018-11-21 12:16:00
讲得不错 后续就是当比企谷不知不觉中有了人际关系后,不能再完全用自爆了,要怎么取舍行动的方式
作者: jack19931993 (三無少年)   2018-11-21 12:16:00
8集后都是粪
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:30:00
我觉得这本跟哥杀和丧女差不多喇
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-21 12:31:00
跟哥杀像的点是…
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:31:00
朋友一直推 去看惹以后觉得这什么自爆还没被黑看了几本终于勉强习惯以后 他就转型了= =每个人看的点不同 我就是想看他还能掰出什么情节
作者: gungunit (NothingHeart)   2018-11-21 12:34:00
吃纸小鹿<3
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:34:00
我是当初刚出买了1,觉得普没续买然后朋友一直推就继续补补到我一个气 我是比较希望他就别成长 但是能说服我就会觉得作者很厉害这样
作者: k3341688 (第3341688号分身)   2018-11-21 12:35:00
真正的被霸凌者看到这故事大概嗤之以鼻吧哪会有什么一堆人在乎被霸的人,现实根本不会有题材有趣,描写深入,如此而已。但要对现实有启发我觉得不多
作者: gungunit (NothingHeart)   2018-11-21 12:38:00
可是八幡从头到尾都没被罢凌啊 干嘛那霸凌的人来比?老实说我是被猫猫的绝对领域吸来看的啦 和我一样的+1
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 12:41:00
主角自爆,但是他其实没有真正解决问题
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:42:00
没真正解决问题其实也还好,毕竟毕业了大家只会记得有个怪人
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 12:42:00
他"帮助"的对象多半也没有实际受益,从旁观者角色来看会
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-21 12:43:00
干了啥事情,我认为是校园轻小每集推进的时间满慢的
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 12:43:00
觉得一个怪人乱入,乱搅一通然后人就闪了
作者: lungyu (肺鱼)   2018-11-21 12:44:00
八幡只是边缘 没有被霸凌啊
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 12:44:00
而且有些事情后续还因为他的插手变得更糟
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-11-21 12:45:00
说真的看角色互动比较有趣,至于黑暗英雄或边缘那一块写得只是皮毛,和现实差远了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-11-21 12:46:00
现在真的很流行硬派写实
作者: Remforyou (Formyhero)   2018-11-21 12:46:00
但即便如此,这个题材在轻小说领域他也发挥得很棒了
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 12:47:00
因为他多半都是自己跳出去吸引被公干的砲火原本该承担责任被骂的人,反而不会学到教训同样的状况还会再发生,而且因为延后爆发可能变得更惨烈他的作法常常比什么都不作更糟糕弄到搞狗和猫、叶山都看不下去
作者: siyaoran (七星)   2018-11-21 12:53:00
解决问题就是让当下问题消失 这代表同样问题再发生后 没人自爆可以解决了九卷后严格来说就没再自爆了啦 直到这卷
作者: EQUP (不怒师兄)   2018-11-21 13:11:00
果青从来都不是在反映现实的什么,但它的剧情很有趣
作者: cloudin (☁云应)   2018-11-21 13:35:00
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 13:44:00
其实很现实啊,学生时代很多活动都是办完就没了,能用自爆解决当下的问题,或是给大家一个发泄的靶,让大家暂时团结就好啦,活动完就没有然后了。而且以第7集来说,当下没有爆,毕业之后各分东西,以后再见面也没有疙瘩,如果当下爆掉,以后要再见面就会很尴尬。所以不能说八幡的作法没有意义
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:04:00
当然没有意义,如果活动出状况,只是需要有个人出来被狗干就可以解决,也不需要他跳出去,原本根本不甘他的事而且被他"救"的人也不会感激他个人一直觉得主角是在作一些无谓的多管闲事,
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:09:00
就是没人要狗干才会要有人跳出来啊,八幡是个滥好人,跟本不会想要别人感激他,问题暂时解决就搞定了
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:10:00
可是他自己该处理好的事情(比方说和猫狗的纠葛)却摆烂
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:10:00
他前期就是一副我被狗干比其他人被狗干好的思维模式啊前期和后期不一样啊,后期他就是发现自爆不能解决问题
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:12:00
叶山不也说了,主角的行为像是变相的想要别人拯救自己
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:12:00
然后就不会了啊 而且他处理人际本来就是弱项
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:13:00
那确实很像青春期少年过度自我意识的描写,
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:13:00
那是叶山的互助思维模式下才会这样想,八幡当黑暗英雄是
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:14:00
主角和根本不是黑暗英雄,是多管闲事他去管的事情,有没有他根本都一样。
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:15:00
所谓的英雄都马是多管闲事XD 只是用的方式很诡异而已
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:15:00
真正需要他去管好的事情,他摆烂。
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:17:00
就跟你讲前期跟后期不能一起看了阿,你说地7集以前哪一
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:17:00
不过青少年就是这样,总以为自己很重要XD
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:18:00
他没有解决关键的问题,后期就是不能自爆,再加上他部会处理人际关系,当然会不行
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:19:00
实际上常常是自己在自作多情XD
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:19:00
长大还觉得自己很重要就会去当政治人物
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:21:00
故事都铺陈到这里,14集按套路让猫上位已经是最好的结尾。搞什么开放结局只会让作者被公干
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:23:00
不可能开放啦 整部作品从头到尾写猫的情景形容词都最多一看就知道雪乃是本命 只是因为跟某人学坏了 一定要虐一
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:36:00
雪乃一直龟的原因是她知道结衣从一开始就对主角有好感,她原本只是稍微帮一下他们,结果没想到自己跟着晕船了,对于感情面,结衣是先来的,她的良心不许她参战但是还是忍不住留着照片,结果结衣发现了...13集虐猫是为了铺猫上位(平衡一下虐狗),毕竟以上帝视角虽然是两情相悦,但终究是雪乃抢走了结衣喜欢的人雪乃不能主动,只好14集由结衣主动放弃,扼杀自己感情来推雪乃一把,狗派最不爽的就是这个,让一个善良的好女孩哭着
作者: siyaoran (七星)   2018-11-21 14:48:00
这完全没考虑到八幡的心情啊 八幡自己喜欢谁选择谁才是重点吧
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:48:00
去凑合喜欢的人和好朋友变成一对
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:49:00
由比滨一开始是没信心,所以不敢出手,到后面就是因为
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:49:00
主角若是像another一样,开始对结衣动心,也不会拖到现在了
楼主: papertim (吃纸小鹿)   2018-11-21 14:50:00
雪乃的因素导致不忍心出手,第9集以后就没机会了一开始由比滨出手八幡是可能接受的,第8集雪八关系到冰点时是由比滨最后的机会,第9及雪八再次和好之后就真的没机会了
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 14:53:00
个人觉得作者知道本传剧情对狗真的太残忍,所以先出another,先给一条让结衣抓到机会的路线先出真的是个聪明的决定。个人希望14集主角能主动担起甩了结衣的行动,早该做了若是让结衣主动退出来承受所有,个人觉得这主角真心没用以前草莓100%,真中是果断的选择了西野。没有让2个女孩私下自己去厮杀。可是八幡呢?把结依当成一个方便的备胎吗?都已经约会了既然没有真正喜欢上别人,就别随便让人家还抱有期望
作者: h0103661 (路人喵)   2018-11-21 16:39:00
你什么时候产生主角有用的错觉了,到头来雪乃还是傲娇,团子还是烂好人,大老师还是自我中心啊。
作者: windr (天河银明)   2018-11-21 17:55:00
楼上,好歹剩最后一本了,给点机会XD

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