Re: [闲聊] 为什么有的歌曲一听就知道是ACG? Lex4193 PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 为什么有的歌曲一听就知道是ACG?

楼主: Lex4193 (oswer) 2018-11-14 00:23:02

首先
ACG SONG跟JPOP算是不同的领域
JPOP圈算是蛮瞧不起ANISONG的
如果有看MUSIC STATION的话
塔摩利和JPOP的流行歌手一般都不会给声优歌手什么好脸色
年初日本才爆红白主办单位决定不再邀请声优歌手
因为双方"文化不同"
而JPOP又有细分纯歌手和偶像
这两种又有点差异
纯歌手会有比较高大上的形象
可能是天籁美声或海豚音这种吃天分的
是有才华的创作才子或是穿搭流行的时尚教主
或者是视觉系叛逆形象的摇滚天王
也可能是戏剧或模特儿多元发展
像仲间由纪惠就认为唱洛克人X4等动漫歌曲是她演艺生涯的黑历史
而偶像是卖萌和美少女
同样是努力
纯歌手是努力提升和展现才华
而偶像是努力经营客户
才华有没有提升倒是其次
最重要的是要让粉丝能喜欢你
所以秋元康就干脆弄了剧场让粉丝能和偶像近距离接触
偶像会比较接近声优歌手的性质
像偶像大师和LoveLive等走的也是偶像路线
动漫歌曲跟流行歌曲在风格上有不少差异
首先
动漫歌曲为了迎合OP和ED平均一分钟的时间限制
所以编曲上也是以一分钟为考量
而且为了迎合宅圈的生态
所以动漫歌曲会搞些奇怪的创新和生僻的用词
大家应该都有这种经验
有些动漫歌曲比如说像红莲的弓矢听TV版时觉得不错
结果去找完整版才发现WTF
相较之下
流行音乐要考虑的受众就广泛的多
可能是学生族群,社会人士,文艺青年,体力劳动者,或是涩谷或西门町的潮潮
流行音乐的用途也很广泛
从电视剧到电影,从广告到广播,从商店街的背景音乐到卡拉OK再到IPOD
流行音乐从作词作曲到编曲上的取向就十分多元化
当然
ACG界有时候也会起用JPOP
但这是为了凸显作品更加成熟,更具有时尚感,更不宅
坦白说就是这样
像宫崎骏就不喜欢用声优而是都找JPOP的明星来配音
以显示吉卜力跟普通动画的差别
而像钢弹之类的作品也比较强调剧情的严肃性
拓展更广泛的消费市场
因为W和OO的成功让日升食髓知味
而富野光头本身也是不想被跟宅扯在一块的
所以像钢弹也比较喜欢起用JPOP歌手来唱OP和ED
当然JPOP界对动漫也是很大小眼
对吉卜力对钢弹就比较欢迎
对其他作品可能就要看看宅气重不重

作者: NARUTO (鸣人) 2018-11-14 00:26:00

可是SAMP 岚都是偶像团体啊

作者: henrygg (å‹³) 2018-11-14 00:26:00

终于有个中肯的推

作者: enjoytbook (en) 2018-11-14 00:28:00

这不就显示想定义宅歌根本没用吗…

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 00:30:00

动漫绑JPOP很常见阿,说穿了就是这首歌到底是不是专门为动

作者: henrygg (å‹³) 2018-11-14 00:30:00

要定义宅歌得先定义什么是宅

作者: carzyallen 2018-11-14 00:30:00

↑这本来就是贴标签用的

作者: sherlockms (夏) 2018-11-14 00:31:00

贴完标签比较好分化歧视恶心

作者: buke (一坪的海岸线) 2018-11-14 00:31:00

结果纠结这个定义的也是宅宅

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 00:31:00

漫所写的,就算是找意境相似的来用在动漫,那依然是JPOP阿

作者: siscon (laisan) 2018-11-14 00:34:00

一分半不是一分钟

作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-11-14 00:35:00

游戏的有另外算吗？还是Superfly比较不歧视= =

作者: jimmy8343 (键盘批踢踢观察家) 2018-11-14 00:36:00

kinki kids 堂本兄弟是节目名

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 00:38:00

现在有一大堆所谓的动漫歌根本就是綑绑销售直接套在动漫像是大柯南仓木麻衣最标准但是纯动漫歌就很有特征再配

作者: buke (一坪的海岸线) 2018-11-14 00:39:00

也不少j pop会副歌先冲出来好tie日剧

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 00:39:00

上声优唱法真的是八九不离十

作者: e5a1t20 (吃饭) 2018-11-14 00:46:00

可是ACG歌曲也有比较偏jpop和比较卖萌的啊

作者: emptie ([ ]) 2018-11-14 00:51:00

觉得那个90秒的编曲限制是主因

作者: GodVoice (神音) 2018-11-14 00:51:00

老实说海豚音我觉得很恶心还有第五元素的蓝色外星人

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 00:58:00

现在早就没那么壁垒分明了

作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-11-14 00:58:00

00啦干

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 00:59:00

有看其他音番大概也会知道 MS已经是特别偏门的了

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:00:00

MS特别有名R 其实这篇讲的类似阶级的概念是真的有啦但是跟台湾外省本省的意思很像基本上想战才拿出来讲啊LUL

作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2018-11-14 01:02:00

除了绑声优的以外现在的动漫歌没以前辨识度高

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:02:00

(不是指这篇要战是指通常要吵架才会提)反正我鄙视你你鄙视我无处不在比起ANISONG 喜欢JPOP的应该更想战爆48系 46系那群(X

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:06:00

以比较常关注的ROCK来讲和动画TIE UP根本和喝水一样宣传的时候也都大大方方的根本感觉不出来上下关系

作者: JasonTea (杰森踢) 2018-11-14 01:07:00

除了编曲多元外，从唱功去认也满容易分别的

作者: cat05joy (CATHER520) 2018-11-14 01:08:00

富野喜欢用JPOP呀富国那首怎么很像硬塞的 XD

作者: lv256 (等级256) 2018-11-14 01:09:00

硬要这样切真的很难切，我想问米津有资格上红白吗XDakb歌曲调性我觉得LL根本没差多少，结果一个有资格一个没资格XD

作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2018-11-14 01:10:00

https://goo.gl/tnaizL富野是传说中最早用流行乐的啊那Aimer有没有资格上红白啊，她我会说是唱很多动画歌的Jpop歌手刚好出道曲也是动画歌

作者: shlee (冷) 2018-11-14 01:14:00

aimer比较偏向Jpop 但能不能上红白还得看牌子够不够大跟背后靠山够不够力吧XD

作者: lv256 (等级256) 2018-11-14 01:15:00

米津从初音起家，写过我英op，写过日剧ed，音乐榜花式上榜各种破亿，主办头儿不邀说不过去，邀了打自己嘴XD

作者: shlee (冷) 2018-11-14 01:15:00

年度话题性够不够也算其中一个考量

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:16:00

其实就是自助餐啦红白主办也不想跟收视率过不去啊

作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2018-11-14 01:17:00

Revo的曲风算动漫歌曲吗

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:17:00

红白看他们自己爽的

作者: bitcch (必可取) 2018-11-14 01:17:00

现在早就没分那么多了…

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:19:00

其实就我个人的感觉他们还是会有个区别在的但实际上不会表现出来更别提表演者们本身不会去讲这种

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:19:00

jpop唱功烂也是一狗票，jpop更多是天花板比anisong高

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:22:00

jpop一狗票老屁股才会看不起anisong这后起之秀，anisong现在有不少全国歌唱比赛脱颖而出的，撇除天花板的那堆怪物，anisong的水平真的没和jpop差多少

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:23:00

我觉得界线会越变越模糊啦你看MS那么著名主持人反ACG的还是会请声优歌手

作者: CowBaoGan (直死之马眼) 2018-11-14 01:23:00

其实上不上红白指标性已经没以往大了先不提收视不少大咖一直以来都是拒上的

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:24:00

https://www.bilibili.com/video/av10654389/

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:24:00

时代的浪潮一直在推进不是唬烂的觉得偶像没本事的人一

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:27:00

偶像团粉丝本来就很多，人多势众哪敢嘴

作者: jasonchangki (阿特拉斯耸耸肩) 2018-11-14 01:28:00

术业有专攻，边唱边跳也是不容易，何况音乐那么广

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:31:00

我觉得最好的状况就是都喜欢就没问题了！

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:32:00

jpop还是有不少后起之秀，问题是没人去捧红他们

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:34:00

最近不是就有个あいみょん感觉不到没落音番多看一点发现日本音乐界根本超多元选择超多偶像也不是只有48 46系一堆非主流偶像团也很有趣

作者: wl2340167 (HD) 2018-11-14 01:37:00

之前还满喜欢Cute的可惜解散了 QQ这也是事实对很多团体来说上电视不再是首要选择所以我真的超爱金爆办的里红白合战

作者: kps1247 (我的妹妹才没有那么少) 2018-11-14 01:52:00

长知识

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:52:00

日音依旧是很多元，华语也是，但问题是2018绝大多数被捧红的不是那些多元化的“小众”，而是一成不变的偶像派歌手难听点讲，一堆网红歌手唱功随便辗那堆偶像派，有

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 01:55:00

不是捧不捧红是主流的口味就是那些大团偶像这没办法

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 01:55:00

不少网红歌手是合唱团或者音乐学院出身，但是唱片公司根本懒得鸟，毕竟偶像派赚更大

作者: gg7965977 (吸血鬼的茶包) 2018-11-14 01:57:00

别分那么细大家都是宅歌

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:03:00

喔对音乐圈的POP和演艺圈的POP有点区别前者发展的还蛮健康的

作者: leung3740250 (jenius921) 2018-11-14 02:04:00

并不是日音不重视专业程度，而是欧美一流音乐学府烂大街在欧美，音乐学院出身是一件很常见的事情，但是在亚洲就会变成很稀奇，以至音乐系毕业至上的伟论层出不穷。

作者: c890714 (北极熊) 2018-11-14 02:38:00

这篇好专业，我个人认为会一听就说宅歌的人根本没想那么多，单纯感觉宅而已

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 02:39:00

我是觉得有时曲风差异不大，歌词的差异还是很明显毕竟各国流行歌核心主轴都那个样，小情小爱那类还是比较喜欢认真说故事的动漫歌，曲风也比较有变化

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:45:00

https://youtu.be/HTlsHDVH-2A 小情小爱? 不不不多听点

作者: assassin305 (拉斯趴踢~) 2018-11-14 02:45:00

那JOJO的ED是不是算异类专找老歌...我比较爱这种

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 02:47:00

不不，我都说主轴了，你要看看排行榜上流行歌都哪些

作者: assassin305 (拉斯趴踢~) 2018-11-14 02:49:00

https://youtu.be/AhmC-q5ccLA

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:52:00

我看CDTV的排行歌词也没都小情小爱阿甚至不到一半吧

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 02:55:00

我是回楼上的啦，因为那一首歌根本没回答到问题

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 02:58:00

拿常常霸榜的米津就几首不是了最近超红的USA也不是阿

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 02:59:00

嗯，我可以理解较有影响力的可能不是了我比较常瞄到是那种周排行的，推出新曲跟上榜的情歌很多所以以量来看就自然觉得这是主轴了

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:04:00

而且就算是小情小爱词也可以很深入可苦可乐小孩先生日音的歌词曲风真的可以算很多元了

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 03:07:00

我其实没那么在意深不深入，主要是身在情歌大国对这主题很腻了XD日音的确是多元很多

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:09:00

而且动画歌小情小爱也不少真要跳脱不如去听ROCK

作者: qazwsx855193 2018-11-14 03:10:00

编曲差很多吧动漫歌为了oped的时间限制很早就进高潮了

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 03:13:00

所以我也强调喜欢认真说故事的，也偏好奇幻风一些动画比较有可能出现这种编排，Rock最近很喜欢天野月

作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2018-11-14 03:16:00

所以一个jpop歌手唱了op ed那这首歌还算jpop吗

作者: fiction4569 (废) 2018-11-14 03:19:00

认真说反而觉得跟唱的人无关，要看歌谁写怎么写的

作者: dieorrun (Tide) 2018-11-14 03:21:00

其实和轻小说很像出版社说了算发行方式宣传模式公司给的定位音乐本身倒不是那么的主要

作者: kouzu (Shinster星塔) 2018-11-14 04:51:00

发现视觉乐系团通常两边都能跑，是特例吗？

作者: cinnabardust (jjjjjj) 2018-11-14 04:54:00

说堂本兄弟是要钓人吗?那我来咬，他俩不是兄弟...

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 07:39:00

日音实体销售市场因为网络转型而落寞,但那不是最惨的最惨的是被卖握手卷送CD的商法破坏了销售CD的可信度

作者: dogbydog (神秘兮兮神经病) 2018-11-14 08:02:00

自己没追番10年了才知道我爸当年说一听就知道是卡通歌是啥意思统神玩osu每一首都一样

作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2018-11-14 08:08:00

绑JPOP其实也不是什么比较不宅,就是JPOP的扩散力(族群)大一点相对的价格也贵一点(主流唱片公司抽更大,合作行销规模更广)你要有相对的规模才请得起,不然OP占掉太多预算也可能是亏钱而到了近年,tie-up赚钱的多了,Anisong占榜的比例也高了,唱片公司也开始向ACG这块低头,能增加任何一边的触击率和销售都肯接来做做看,毕竟实体市场衰退太多了.

作者: MaYingJiou (玛瑙水母) 2018-11-14 08:13:00

我本身akb粉这两三年歌真的没有诚意

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 08:13:00

之前Jpop tie-up的是日剧可是绑动漫也没少到哪去

作者: MaYingJiou (玛瑙水母) 2018-11-14 08:14:00

akb也衰退很多已经被精致的46追过了,LL学秋元康迟早败局

作者: Cishang (辞..) 2018-11-14 08:15:00

因为互联网的发展娱乐产业的进步实体CD销售而注定没洛再加上握手商法老实讲现在的销量毫无公信力除非愿意把握手卷排除我个人认为只有专门为了动漫而作的歌曲才叫动漫歌其他的都只是Jpop tie-up销售而已

作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-11-14 09:22:00

这篇认同一半

作者: TempoStorm (风暴) 2018-11-14 09:24:00

米津如果有资格也不是动漫歌手还是因为Yt歌手第一人地位说到底还不是日本爱锁国流传国外的动漫歌JPOP还多比各国都小情小爱? 那你铁定没听过巴西音乐不过很多国家都情歌没错尤其华语除了情歌没路走