Re: [普雷] 道别的早晨就用约定之花点缀吧

楼主: tonyhsie (一笔挥毫天下定)   2018-11-13 13:39:12
其实这篇蛮多想法跟我看完的感觉很像
这片有些感情戏真的写得不错,很让人动容
但某些地方也是蛮黑人问号的
加上莫名其妙的时光机一再出现....(突然怀孕 突然长大 突然被抓走好几年)
※ 引述《flysonics (飞音)》之铭言:
: 先从三条线来讲
: 三条线内容严重失衡的问题
: 基本上很难让人会有把这三条线作为对照组的感触
: 其他两条线反而有点像是为了想要刻意把作品格局拉大而为写而写的感觉
: 人物相对来讲缺乏描写与成长空间
: 蕾莉亚就是个里本背景的悲剧放置器
: (白白浪费一个我看得很顺眼的近卫将军 戏份薄弱到不行QQ)
: 尤其是为什么要多做一段让他误以为他家乡的人全部死光光的桥段
: 完全意味不明
: 事后也没交代为什么明明就看到克里姆被捅死了还能事后再起
感觉这段是要洗白侍卫长 表示说 其实他私下放走了那些人 没有赶尽杀绝
: 尤其是最后那个信仰之跃
: ???????????????????????????????????????
: 谁能告诉我为什么有人会想要挑一个
: "终于与太多年没见到的想念之极的亲生孩子会面的感伤时刻"
: 在她面前跳楼????????
: 嫌自己家孩子太久没母爱还不够
: 要多给他一点精神创伤 好培养她的扭曲人格吗????
这边真的是本片最大问号
前面才跟旧情人说自己活下去的重心是女儿
拒绝跟他走
后面一见到女儿后就跳楼....到底想表达什么
: 然后是克里姆线
: 我想应该影薄没逻辑到没有什么人会对他的悲剧有所感触吧...
: 没背景没交代
: 中间夺回失败之后就开始加速角色崩坏
: 一碰到玛琪亚就把他快乐抓回家监禁调教
: 后面再碰到蕾莉亚 只是因为对方说想小孩就想要一把火同归于尽
: .....
: 恶心前男友+处女厨的形象都让他揹了
: 这样子处理一条线真的可以吗 (严重皱眉)
这边是想表达伊欧夫人也不是每个都是好人吗?
男的心态真的有变态到
: 还好是这片子主打亲情
: 所以就算这两条线当凑数的看看也还熬得过去
: 就把玛琪亚线当主线看就好了
: 但是即使是这样 玛琪亚线还是充满各种谜剧情
: 从最开始的:
: 从玛琪亚一开始看到克里姆跟蕾莉亚幽会
: 到玛琪亚最后决定收养艾瑞尔
: 这中间剧里的时间可能只有一个晚上左右
: 谁能告诉我为什么玛琪亚会从一个刚目睹失恋现场的15岁怀春柔弱少女
: 突然变成鼓起勇气要领养小孩的勇敢女子?????
: 尤其是一个刚目睹自己村被整村灭团的15岁少女耶
: 应该光陷入混乱跟恐惧都来不及了吧....???
: 我实在是没有办法用"孤单"两个字去解读其中的心境转换
这边就单纯是同情心吧
少女自己失去了人生依靠,然后遇到了一样失去了人生依靠的婴儿
因为自己可以感受无依无靠的苦,所以不想让婴儿受这种苦离世
其实这样她也才能转移人生重心
不然她也失去活下去的理由了
: 当下看的时候很顺
: 片子播到一半开始强调玛琪亚跟艾瑞尔情感的时候
: 想想刚刚发生的事 才发现这完全不对劲啊!!!!
: 好吧反正这部应该是想卖亲情
其实也不只是亲情 有点复杂吧
故意让女主角不会老 就代表它不是刻意卖亲情了
: 这让人丈二金刚摸不著头绪的设定我吞了
: 接着快转
: 就是玛琪亚的未婚妈妈受难记
: 看得着实艇让人揪心的
: 不得不称赞的是
: 冈妈在这一段演得中规中矩
: 没有太洒狗血
: 整整两个大段(从被米多收养到艾瑞尔长大前)基本上让人愉悦顺畅服用这样
: 结果到了艾瑞尔长大之后
: 这情感我又看不懂了...
: 前面明明演得是少年在踏入思春期后对母亲的占有欲
这边已经是姐弟了吧
感觉比较像是想把女主角当思慕的对象那样
就像旁边灌醉他的人所说的
但是又因为女主角是照顾他长大的人
又很难告白或是作进一步行动
所以男主角心里卡了一个死结
: (兰格来家里作客 可以把你逼得一整晚臭脸+第二天灌酒灌到醉)
: 还怒气冲冲地丢了一句
: "我没有把你当成妈妈!!!"
: (喔喔喔 那是当成什么呢 当成什么呢
: 少年你母控觉醒的下半段告白怎么不讲了呢 嘿嘿嘿嘿)
我没有 "办法" 把你当成妈妈
: 正当我非常不礼貌地在心里跟脸上都露出了老司机的会心微笑的时候
: 艾瑞尔第二天爆发出来的第一句台词是"我这样没有办法保护他!!!!"
: 然后就毅然决然地跟玛琪亚告别跑去从军了
: ???????????????????????
: 不对吧
: 你表现出来的跟你讲的冠冕堂皇的理由差了十万八千里啊骚年
: 你跑去从军
: 放这样一个万年萝莉长相的妈妈在险恶难测的大城市里
: 而且之后就完全断绝音讯耶
: 这样就能保护妈妈了吗????????????????
他跑掉的理由很简单
因为他没办法找出一个面对女主角的态度啊
没办法用儿子的角度来看她
也没办法用恋爱对象的角度来看她
每天面对面都是一种挣扎
: 在戏院里看到这幕的肥宅flysonics
: 瞬间从老司机的巷仔内微笑 变成了 尼克杨的问号微笑
: 就算对待一般老母亲的孝道也不是这样的好吗
: 我真心为帮你把屎把尿拉拔妳长大的玛琪亚感到不值好吗
: 然后再出场时
: 就是国军惹
: 跟已经升到师团长的兰格讨论起邻国也开始乱抓伊欧夫人的事情
: 讨论没几句话就说一定想办法处理这件事
: "因为...我将成为父亲!!!!"
: 喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔这是何等劲爆的告白!!!!!!!
: 作为一个愿意承认错误的老司机我把对你之前所有的差评通通收回来艾瑞尔君!!!!
: 你果然是个了不起的男人啊终于要坦白面对自己心中的情感了吗!!!!!!
: 结果镜头一转
: 一个开场到现在只有三分钟戏份的路人女角
: 突然大著肚子在艾瑞尔家登场 还跟艾瑞尔老夫老妻地在那边闲话家常
: .................
: ...................................
这片作成 2.5 小时可能比较好
明明是男主角跟幼驯染的重逢 相恋 怀孕
用几秒钟带出来真的蛮无言的
: 我说艾瑞尔啊
: 你是不是忘记什么了啊? 啊??? 啊~~~~~~~~~~?????????? (不爽地拉高音调)
: 外面有个曾经帮你把屎把尿拉拔妳长大的玛琪亚不知流落何方了好吗!!!!!
: 就算他不是萝莉颜值欧巴桑不是你真的妈妈
: 你退一百万步也要对恩人表达基本的担心跟搜寻吧
: 这是做人的基本吧!!!
男主角到底知不知道女主角被掳走 戏里好像也没明说
一下就把她放置play好几年 也真的很怪
: 这跟你是不是即将成为老爸有什么见鬼的关系吗!!!!!!!!
: 混蛋!!!! 这还需要我这个老司机教你吗!!!!!!!!!!!!!
: 非得要在外面搞大其他女人的肚子才会想起来有个玛琪亚吗!!!!
: 这时候主线开始疯狂快转
: 克里姆只在其他国家的当权者前嚣张露过半张脸(真的就半张 而且还没台词)
: 接下来就疯狂跳到克里姆显露出疯狂前男友痴汉本色
: 对玛琪亚监禁断发play
这边也是蛮莫名其妙的片段
: 然后就直接上演其他诸国开始攻打梅萨蒂
: 而且就在这个关口
坦白说 战争也是个很随便的剧情
这个国家的龙都死得差不多了
长生不老族也对这国没什么贡献
其它国家要联合起来进攻梅萨蒂的理由 完全莫名其妙
: 克里姆做得不是领导军队 不是精神喊话
: 是穿着对各种活动非常不方便的伊欧夫传统服饰
: 跟玛琪亚两人只身骑马潜入皇室要夺回蕾莉亚
: .............是说克里姆你前面在当权者面前露那次脸是要干嘛的??
: 这种事你根本偷偷摸摸自己来也行啊.......
: 我先把接下来的主线大体交代完:
: 就在这个当下
: 跟克里姆走散了的玛琪亚
: 跟 奋勇杀敌的艾瑞尔 意外地照了面 但随后又分开
: 玛琪亚迷了路一路走走停停
: 最后就那么刚好走到艾瑞尔家
: 替准备要生产的NTR自己儿子的路人女角接生
: 艾瑞尔则是在梅萨蒂军节节败退的情况下
: 最后选择死守皇宫
: 即使兰格跟他讲这种乱世下你不去找玛琪亚的话会后悔
: 结果这小子的回答是:
: "我并没有违背当初保护(玛琪亚)的誓言 我还有家人跟小孩要保护"
: .......................
: 这边的运镜开始大量交叉
: 路人女角的生产过程 与 艾瑞尔对敌的杀戮过程
: 一直到最后路人女角顺利生产完
: 艾瑞尔被敌军捅了一刀昏了过去
: 再次张开眼时 出现在眼前的就是玛琪亚
: 原来梅萨蒂军投降了
: 而玛琪亚是来跟艾瑞尔告知喜讯与告别的
: 玛琪亚安慰艾瑞尔:你保护了大家喔
: 然后就要走了
: 离去前 艾瑞尔终于冲著玛琪亚的背影 大喊了一声妈妈!!!!!!
: 之所以要一口气打完这整个流程的原因
: 就是要探讨这整个看起来很有冲击性 但实际上想起来根本不知所云的剧情
: 1. 艾瑞尔在这边的角色根本跟前面半集电影的他没有连动性
: 几乎是断裂的状态
: 今天如果把艾瑞尔抽掉 换成任何一个有家庭跟新生儿的新手爸爸军人
: 是不是都能达成这样的效果?
: 那你前面铺陈了整整大半集艾瑞尔的成长到底是在铺陈什么的?
: 尤其是前面艾瑞尔从军的理由还这么莫名其妙兼别扭
主要就是男主角长大后 没办法面对亦母亦姐的女主角吧
如果不是跟幼驯染组成家庭又有小孩
后面真的不知道要怎么演重逢戏
: 2. 艾瑞尔不是梅萨蒂人 路人女角不是梅萨蒂人
: 玛琪亚不是梅萨蒂人 兰格也不是梅萨蒂人
: 前面兰格的反应就很正常
: 来梅萨蒂当军人纯粹只是为了吃饭
: 喜欢的人(玛琪亚)碰到问题时
: 第一个想到的解法就是元甲我们不要打了我们回家
: 为什么到了艾瑞尔这边就莫名其妙变成大爱国主义者了 (严重皱眉
: 而且还暗示著"没有国哪有家"道理
: 口口声声说要保护妻儿 结果拚死守护的是根本没有皇族认识你的皇宫
: 这种暗渡概念的手法让我看了相当反感
他可能单纯只是觉得败战之后 他跟其他人的家庭 可能下场不好过吧
不见得有什么爱国概念
: 尤其是最后玛琪亚还在那边安慰他"你保护了所有人"喔
: .....拜托 他打输了好吗 输了
: 而且也不是守护平民 就是守个皇宫还输了 到底哪里保护所有人了???
: 这话从全村被梅萨蒂皇族灭村的玛琪亚口中讲出来
: 真的是让人感觉不舒服
: 超级分外地不舒服的矛盾感....
女主角在这种场合说些安慰的话 应该是没什么问题
: (这边还牵扯到 玛琪亚与伊欧夫 的定位问题 我留在最后面再谈)
: 3. 路人女角的生产过程 与 艾瑞尔对敌的杀戮过程
: 两个概念的对照
: 我可以理解是冈妈想要对生存下去的挣扎/努力做呼应的描写
: 但是在艾瑞尔奋勇抗战的角色充满断裂 (从中二母控变成一个我不认识的陌生人)
: 缘起缺发描写 (为什么突然变成爱国人士?)
: 手段让人困惑 (为什么说要护妻儿却是优先选择皇宫?)
: 结果凸显失败 (就是战输了啊 中间也没能保护谁吧)
: 的情况下
: 格局一下拉到这么大 真的是让人很缺乏呼应感....
: 即使演出相当优良
: 也让人感觉吞下去满是样板味 更别说这剧情不禁回想
: 整体的张力就被整个拉了下去....
其实我觉得这部片男女主角的部分反而还好
没有什么太大的违和感
反倒是女配角 被掳去当太子妃的蕾莉亚 跟她女儿 梅德梅尔 的戏份比较不知所云
蕾莉亚一下就怀孕 放弃逃跑
然后被冷禁在深宫好几年 为了见女儿一面而活下去
结果战败之后见到女儿一面 就直接跳楼了
这种剧情实在很无言
就算心愿已了所以想自尽
被女主角救了一命之后,难道一样不想跟女儿在一起吗
女儿还是战败国的公主耶 下场可能会如何妳都没想过吗?
结果最后也没交代那个公主的后续....这条线就以老妈跑掉收尾
傻眼
整部片就男女主角的感情戏 有几段还蛮不错的
女主角没有女配角那么阳光敢冲敢作,但是内心反而坚强温柔,很治愈
配角戏分相较之下就很随便了
女配角遭遇很惨
男配角像个变态前任
幼驯染妹子莫名捡了男主角进 happy end
幼驯染哥哥没跟女主角在一起 normal end
整片跟 来自风平浪静的明天 一样
有些部分让人激赏 特别是前期跟中期的主线剧情
收尾时却没办法维持一样的水准 让人觉得可惜
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:08:00
我自己看过一次后,我带老妈去看,她哭到崩溃
作者: birthday0521 (birthday0521)   2018-11-13 14:09:00
蕾莉亚主要是他女儿那句 你是谁 他才放弃他女儿吧至于跳下去应该只是想要呼印开头的跳河的剧情至于克里姆 也不太能怪他 这根本不是什么前男友蕾莉亚是被绑走的 不是自愿的 他是被强行绿帽
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:14:00
对蕾莉亚来说,支持她活下去的是从未见面的女儿,但蕾莉亚只想是蕾莉亚,我觉得能理解她为什么要跳楼,但剧情可以更细腻一点,时间真的不太够,希望有小说可以详细补完
作者: birthday0521 (birthday0521)   2018-11-13 14:16:00
而且他跟蕾莉亚太久没见面 心态已经有很大的不同了对于蕾莉亚 以前的事已经不重要了可是克雷姆他还想要回到以前3人一起的时光既然回不去 那就一起结束所以他才说 为什么时间为何要流动阿
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2018-11-13 14:19:00
同意二楼,当女朋友被人掳走当生小孩的工具时,付出一切终于可以救出她时,她却要为了被强暴所生的小孩留下来,这等于打了他一巴掌,也等同于这些年的付出都不如一个她从未见过的女儿,我想这段时间足以让一个人心性大变
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:22:00
我到觉得王后是对的
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:31:00
我觉得跳下去可以理解耶,不然你要看女配抓着她女儿用尔康氏崩溃大喊“我是你妈啊!!!”吗?我认为有传达到女配放弃了一个不认识自己的女儿就够了这部真的是看母子亲情的,其它不是重点。虽然这么说有点
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:33:00
已经怀孕了 他们绝对会被认真抓到处极刑还有跳楼 你可以默认他想耍帅...
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:34:00
奇怪,但我觉得家庭经历过变故的人,看这片特别有感
作者: cado0824 (shannonhuang)   2018-11-13 15:35:00
离开女儿才好,连自己妈妈的脸都不得还谈什么教育跟亲情我很有感啊我父母在我幼年时宁可出去打牌三天也不肯回来看我长大后才想要教育我 凭自己喜好决定还不如就不要理我...
作者: dodomilk (豆豆奶)   2018-11-13 15:46:00
总之这部重点就是亲情,之前还有人以为是要演男女主角谈恋爱,当然就会觉得抓不到这部重点...
作者: pinqooo (东条家的二里头)   2018-11-13 17:29:00
同意这篇看法 不过这国被围殴是很合理的这国家靠着飞龙已经嚣张太久了 一定常常欺负邻国今天一个传说种族站出来要串连邻国围殴其他国会想加入我觉得蛮合理的

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