※ 引述《emptie ([ ])》之铭言：
: 我觉得商业作品的取向就是读者的喜好。
: 至于内涵我觉得就是很主观的东西
: 你可以把作品里面作者没明说
: 你自己脑补出来的内容都当成是作品内涵的一部分
: 所以我觉得如果原po要主张以前的作品内涵比现在要更优秀
: 这是很主观的叙述…要说服所有人并不容易。
: 我觉得这现象只是以前的读者喜欢、能起共鸣的东西到了今天行不通了
: 看一堆人对老作品兴趣缺缺就知道了…
: 而今天的出版社跟作者尝试了一些新的路线，来尝试迎合新时代的读者
: 但要说哪个比较好我觉得不管对哪一方都是不公平的
: 跟那个96公牛跟17勇士哪一队比较猛的比较一样
: 终究只是粉丝茶余饭后的嗑瓜子话题
: 任何有点理智的人都知道这类话题不会有客观结论的。
:
前面的推文讨论差不多结束了
到最后反方还是无法证明这个时代有内涵创新的代表性作品
也无法提出这个时代当红的作品有什么象征意义或时代价值
什么是内涵?
内涵就是作品当中的文化水平和知识素养
好比说轻小说和金庸的文笔就不能比
谁要说文笔是主观的问题
要不是打模糊仗就是没水准
分不清文笔好坏的差别
现代人会对老作品兴趣缺缺
纯粹只是因为老作品没有在连载和主推了
知名度还在
问题是大多数人不会刻意去书店找老漫画
因为补老坑很麻烦
各大通路和网络广告上在最显眼位置上的一定是各出版社和企业的最新产品
如此而已

因为都被二创赚走了阿XD

自嗨王

情怀加成啦

贵古贱今从几千年前战到现在ㄏ

人家提个小圆你就"喔不错啊"然后继续"都没人能提出来QQ"谁还想理你

你们说的都是错的 就只有我是对的我，大胜利!哈哈不管啦 你们提不出证据 我赢了!!!!

你只是看时代讲话而已 今天这些作品的时代对调 你大概会把我英说成美漫日漫融合的创新 暗杀教室是杀人与教育结合的创意 改捧这些作 然后说现代流行的圣斗士 只是一味卖弄胜利,热血 没有内涵

好啊我们讲JUMP 排球画出了运动竞技的迷人跟感动，只要有稍微参与过运动竞技的人都能看得热血沸腾，这算不算

当然啦 能在那时写出那些作品 还是不容易 我并没有要

有内涵? 暗杀教师用奇特的方式表达因材施教的重要又兼顾

你要找的东西不叫内涵吧 而是IP

所以你到底是在讲创新还是要内涵

呃......感觉你所谓的内涵 其实要称作"要素"比较对?

就你最新回复的这个逻辑，刀剑神域也很符合你的要求啊

武斗会从来都不是七龙珠的创新

然后又要开始硬凹了 就说这种讨论没意义

能被自己脑内的情怀加成朦到这个地步也是不简单

刀剑把这种打怪升等的RPG型死亡游戏发扬光大，没有代表性吗

欸不知道欸大概是VR死亡游戏喔 难道以前有VR??虽然我也不喜欢刀剑 可是有新的要素是客观的事实吧

对啊搞得我的回复好像我是刀剑狂粉，明明我就不是那RPG练等模式+死亡游戏是不是刀剑带起了风潮嘛?就用你上面评七龙珠一样的逻辑啊

所以骇客时空那时代有提到VR游戏?? 颇呵那我是不是可以讲说游戏王的黑暗游戏 早就有死亡游戏

就说只会硬凹嘛 你看 这家伙又在硬凹了

的概念 所以之后的死亡游戏不管玩什么变化都是抄的??

我就说我没在吹，我就是觉得七龙珠跟刀剑一样都没内涵啊

这已经不是窠臼了 是硬要把窠臼套到新一代的作品上面

可是凭什么七龙珠融合旧东西红了就是成为热门公式，发扬光大，刀剑神域就是"旧作加上少漫概念嘛 ㄏㄏ"

然后再来说现在都没创新 颇呵 把题材用光了以后就能靠么以后的作品都没新意 这跟把元素表完成以后靠么当

那为什么七龙珠红了就不是拾人牙慧，也没多创新啊

代科学家发现新元素好慢喔十几年才一个新的 有87%像

讲七龙珠就可以说从他开始成为热门公式所以有时代意义?

武道大会抄铁拳小子的吧...

就说没必要讲这个啦 讲了也只会凹

战斗力计数 是鸟山明自己的前作IQ博士就有的东西爆气变身要素则是不知道多古早以前就有了哪部作品没受它以前的其他作品影响?哪部作品没有融合以前有的其他要素 概念 去变新的东西?? 你倒是讲讲看这世上哪部作品是所有要素100%独家自创的七龙珠说穿了也就只是把以前有的要素全部做出更夸张夸大超现实的表现手法而已 红也是红在超现实的夸大

看吧 继续硬凹

笑了

颇呵 别人有画过的点子 你的编辑提出来还能算新概念?

受不了了，上面这会覆就显示他只是想要炫耀知识卖老而已

而且实际上知识还不够充足

"我对老漫画超了解ㄉ，你们这些看人气烂作的小P孩懂啥?"

所以抄or致敬到欧美去就不算抄or致敬了的意思??原来原创程度还要加入致敬来源的距离系数喔 受教惹我15年前在电视上看幽游白书的时候 亲戚的一个老阿公说"鬼怪还不是抄袭聊斋 还搞打斗搞得真没文化"这跟现在地你在做的事情有87%像 可悲程度也是87%像

所以武斗会不是鸟山明最早你也承认嘛，那它发扬光大，跟

......还可以扯到版权法著作权法 谁在跟你讲这个??ZZ

发扬光大的是你 就可以说没有受前人影响囉??笑死人了真的就是这样个屁啦 愈来愈瞎扯淡了

逻辑勒 刚刚不是说刀剑只是同类中最红的而已 七龙珠就说即使也有过类似的点子也是第一个逻辑死去被打脸就跑走 有够难看

喔喔所以照你这种狗屁逻辑 华生跟克立克是集大成确立DNA结构细节的 就可以说他们完全没受更早的威尔斯金和罗莎琳的X光晶格绕射影响 是这样的意思吗? 放屁勒

刚刚说刀剑同类中最红的 现在变一堆人比他玩更大喵喵喵?

你玩得最好 这概念就突然变成你独创的? 这三小逻辑那哪天有人玩得更好是不是换变成他独创 然后也讲没受

他没有要表达他独创的啦，他对七龙珠的说法就是因为玩最

所以我一开始就讲过了 都是硬凹 选自己最有利的解释然后就精神胜利法噜

过任何前人影响?? 阿不就好棒棒 那还citation个屁啊

类轻小说里面最卖的，却不具时代价值的点? 不懂

有 他有说七龙珠独创阿:七龙珠对JUMP而言有几个很重要的创新第一是首创武斗会模式第二是确立了战斗力和变身的概念说"确立"就是指以前也有作品有战斗力和变身的概念但直到七龙珠才彻底成为一个热门公式

但那不代表这些东西是七龙珠独创的 也不代表七龙珠就事都没受任何前人影响横空出世 这根本TM两件事

想靠贬低新作来表现老作品就是比较好 论点还自爆==

这种人就是自以为在ACG观众里面有点老资历就开始摆老屁一堆贵古贱今 殊不知讲话已经完全没有逻辑 只剩下追捧情怀旧作的立场 跟现实中讲的下流老人也是87%像

非常认同七龙珠是传奇作品 但这逻辑真的 龙珠有什么什么 你们这些新作没有龙珠有的 所以都是粪作 喵喵喵???

哪天会不会迸出来说因为猎人是把念能力和气系统化集大成的经典作 所以后面有讲到气还是念力的作品就都是

贵古贱今有啥用？现在作品就是站在过往的巨人肩膀，而过往的巨人站在更过往的巨人肩膀上

被富坚影响 然后富坚的气or念能力绝对没有受到以前的漫画还是小说影响?? 干 凹成这样有够难看的

我看金庸也看轻小说，说实在翻译文学实在很难有文笔，都难免受译者影响。轻小说的文学少女我就很喜欢呀，狼与辛香料我也很喜欢。说实在金老和轻小说都很棒，不需互相批斗

让我想到金庸正当红时 也是一堆文人嘴文笔差 不入流呢

一直觉得这id很有事，感觉很像活在自己的世界，之前在吵转蛋手游跟著作权的时候也是超奇葩的扯一堆左派的东西，然后不知所云 如果要众人皆醉我独醒，那抱歉这里不太适合你 然后我有金庸全套，也有固定在买轻小说，不用讲得前者比较高贵一样，骗别人没看过金庸吗……何况你是不是不知道金老的文笔在中后期有刻意简单化，让读者比较好看懂啊

七龙珠就超难看吼= =

可怜，以前的套路更多，还敢说嘴啊

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可拨仔

又是你

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