※ 引述《safy (Ty)》之铭言：
: 把价值观转换一下
: 这就只是个打宝游戏而已
: 每天出团农物资, 最后打BOSS掉出不想要的装备
: 每天上班赚薪水, 最后打转蛋机掉出不想要的老婆
: 游戏一直刷不到装, 最后有保底TOKEN换你想换的东西
: 转蛋转不到想要角色, 最后天井让你直接拿到你想要的
: 但有很多游戏都是不给这套的
: 没花钱的人,这个副本BOSS就是一周靠免费石打一次没掉装就算了
: 有花钱的人,这个副本BOSS就是让你刷到你物资(=信用卡)炸掉
: 有人打一次副本毕业
: 有人刷副本刷一年都没掉传奇装
: 有人玩转蛋一次由非入欧
: 有人完转蛋抽到吐血该来的都没来
: 这BOSS有物资就能打, 五颗石头丢一下就死一次, 让你捡捡装
: 玩家之间的强度不在于游戏内的操作
: 而是现实中赚钱的速度
: 所以越是想玩转蛋游戏, 你现实越是要努力工作
: 以前人玩游戏刷到宝是在游戏内炫耀
: 现代人玩游戏是抽到老婆就要到论坛上炫耀
: 连结太多现实层面所以会有很多人会玩
: 没有人玩的游戏=没有人打得转蛋BOSS=掉什么其实大家都无感
: 所以人气越高的转蛋游戏越容易吸金
: 看完后记得脑袋要变回正常人...
手机版用图：https://imgur.com/SpSpnE6 (老玩家视角)
　　　　　　https://imgur.com/NzQG6uM (课金转蛋玩家视角)
(下面的乱排版请无视)
<老玩家视角(回忆总是美好的)>
　　　　　　　　　　过去的好游戏　　　　　　　　　现在的转蛋课金游戏
　　　　　　　　设计上都需要完一段时间　　　　时间零碎，可能三到五分钟一轮
游玩时间　　　　但基本上整体游玩时间不　　　　但整体游玩时间累积下来会比过
　　　　　　　　长　　　　　　　　　　　　　　去的游戏长很多
　　　　　　　　一次性累积买断，但总价　　　　免费游玩开场，但开始课金后随
花费金钱　　　　格大多在合理范围内。　　　　　著游玩时间增长，会暴增到不可
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　思议的程度。
　　　　　　　　完整，有结局，有目标且　　　　没有结局，但每次的活动都有目
游戏体验　　　　不须额外付费。　　　　　　　　标可达成。可是为了促进课金厂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商的设计通常不会给无课金玩家
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百分之百达成目标的可能性。
成就感　　　　　建立在自身的努力破关上　　　　建立在与他人比较上
角色设计　　　　与游戏背景设定有一定程　　　　就是个大乱斗
　　　　　　　　度的结合
剧情　　　　　　完整而有意义　　　　　　　　　破碎而无逻辑，只是建立在游戏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　背景设定上但就算没有也没差反
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正玩家也不在乎。
关卡　　　　　　多样化且需要思考　　　　　　　单调而乏味，大多靠数字辗压
回忆　　　　　　在破关后会在玩家中留下　　　　每次活动完后除了多几张卡片大
　　　　　　　　深刻的回忆。有些游戏甚　　　　概就没了，要是脱坑去玩下一款
　　　　　　　　能形塑玩家的人生观。　　　　　很快就会忘光。
<新玩家视角(烂的游戏不分老旧)>
　　　　　　　　　 过去的烂游戏　　　　　　　　现在的转蛋课金游戏
　　　　　　　　即使无聊还是得花费长时　　　　游戏体验短，如果觉得无聊可以　
游玩时间 　　　挑战破关，很难受　　　　　　　去做别的事，弹性而有效率。
　　　　　　　　烂得要死还得花大钱买了　　　　F2P的机制，玩了不喜欢也不会有
花费金钱　　　　才知道，无法退货　　　　　　　损失
　　　　　　　　追求破关是一种折磨，会　　　　体验虽然短，但好的体验会让人沉
游戏体验　　　　觉得自己再浪费人生，而　　　　迷，却能随时停止回到现实世界。
　　　　　　　　且不玩又会觉得浪费钱
　　　　　　　　没把游戏玩完几乎感觉不　　　　至少时间的累积会让数字说话。
成就感　　　　　到成就感。
　　　　　　　　单调乏味，无法吸引人代　　　　稀有卡收藏价值极高，数值高且技
角色设计　　　　入自身，且无收藏价值　　　　　能强，每个角色都有专属故事，物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有所值。
　　　　　　　　即使无聊也得强制看完才　　　　没有太多强制要看的剧情，轻松玩
剧情　　　　　　破关。　　　　　　　　　　　　无负担。
　　　　　　　　不合理且难上手，甚至会　　　　容易上手，容易练，入门低，不需
关卡　　　　　　让人玩到恼羞。　　　　　　　　要承受太多挫折。
回忆　　　　　　完全不想想起来。　　　　　　　看到打到的卡片，偶尔会想起自己
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　打活动时的回忆。
呃我知道做这比较图大概会被说怎么不做过去的烂游戏比较，因为根本没得比所以就
不比了。
我只是想表达这两者差别绝对不是贵古贱今的问题，是真得有差。

好游戏和烂游戏本来就有差,你自己都说了...

原创手游就没大乱斗了

不,常常会有合作就变成大乱斗了= =

我看是玩太少吧 光活动不用付钱的游戏可多著了

绝大多数活动不用付钱吧

合作是额外的吧有也不会加进原主线

烂游戏就要跟烂游戏比,好游戏就要和好游戏比

烂排版

GTA比Fgo

FGO没大乱斗，还是一样被砲阿...

大乱斗不是全部抓到同一个世界观下写原创剧情在+原作梗

要看达成率100%的定义，手游发展到现在活动通常都有两类型

甚至三类型的奖励(排行/积分/成就) 积分跟成就理论上都可以免费达成，就是靠肝

自己用手机看还嫌电脑版的排版

关卡的部分有点意见，我同意很多是靠数字辗压，但也有不少游戏是可以靠技术弭平吧?

因为你自己先定义好了一个"好游戏"的标准来打那当然屌打啊

大部分的线上游戏放在右边也都吻合吧

无课玩的我以为就是这个部分，剧情的话确实大多数都很差啦

音游总是被完美无视，cgss和bgd常常周榜前20

好游戏有各种面向的,当年的Aracde格斗也是一道一道投钱的

但如果你左编列的是好游戏的标准，那也应该把手游的好游戏拿出来比，面向才公平啊?

手游只有赚钱的游戏

space invader总不会说有意义不破碎的剧情吧?模拟城市总不会有故事剧情和end(一样只有个人订的目标)

最重要的活动奖励拿完都不用另外花的，花钱是追求额外的东西

有些二分了

CGSS还是有点肝...BGD真的就很佛

RTS以及部分FPS成就感也是建立在和人对战上不完全是单机剧情

不是啊 手游从以前到现在有出过什么剧情令人难忘 能在讨论区被讲个好几年的吗？ 不说剧情 有什么手游正向声量是能跟pc家机的好游戏相比的？

觉得游戏类型太多了 这样分有点简略XD

好的课金转蛋游戏 有去考查过吗 如千年 崩坏3 梦幻模拟战算吗

啊就是坏的手机游戏比较对象结果是3A神单机买断作,这公平吗?

无课神作MLTD

单机作品在某个面向有其特色就是当时的好游戏了

手机不是没有重剧情的好游戏 但绝不会是课金转蛋然后这所谓的"好游戏"通常都不会是市集榜单前排

MLTD香蕉多到我想吐了= =要找好游戏简单啊,付费排行来找,别找免费排行的= =

周榜一直比不上cgss和bgd，可4无课游玩MLTD是最酥胡的

光是没有厘清玩家去玩手游/家机的动机目的 就直接放在一

我觉得BGD比较舒服吧XD

玩家机就是为了希望有完整体验去玩 设计当然会往那边靠

而且没有3dmv没有自动打歌就输一半

还好吧都有送SR卡,还有买歌用水滴,你还要求什么XD

3d输了但是打歌场数笔另外两款低很多

然后要让玩家增加新鲜感 才会不断追加新角色 新关卡叠上

主要是另外两款有上位排行啦,BGD没有

而且还都用偏好家机的方式去评价以通勤时间想打发一下来说 家机能带给人什么体验?

偏见一堆，你真的玩过手机游戏吗？

竞演真正要打歌的场数早就多过有界王拳又有自动的它游了

这篇有点偏跛,买断也有雷作而且手机游戏的优点都没提到

到头来比起NS 拿出手机滑两场PAD或CG ML BD还比较实际

没有吧= =你光上位就要打到吐还要喝水

上位有保底啊

cgss放置队有门槛 bgd竞演活动 卡越烂你一场pt越低

持续有在玩应该随便凑都能高pt...

而且没有自动有差：)

十倍一天打一次 等4倍继续自动

再来就是不想要一首歌都要短时间内听几十次

只是比耗费的心力、奖励有没有用、福利怎么样 果然越佛的不会在前面

前面的都有超重课以一挡百阿XD

我只看到一个连课金转蛋游戏都没在玩的在以偏概全

扣除崩3好了 你真该去看千年各种花式打法 或是梦幻以小搏大 哪来的都是数值比拼

虽然有些部分可能有争议 但大致上来说就是这样没错

先射箭再画靶就没有讨论的空间了 满满的偏见

神魔有史莱姆当队长抱幽助大腿全过天竺EX的

这就典型的先射箭再画靶啊XDD你把你自己的喜好当作好游戏标准的话 要讨论什么？

可是核心玩家眼里你就是跪着要饭的，挣钱嘛，生意，不寒碜。这些讨论的目的，就是在找站着又把钱挣了的方法

花费金钱我觉得需要更精确的叙述无法自制者，那几乎算是极端状况，也许花超过买断一个单机游戏的钱是常态，但我不认为你可以说花费超过买断是不可思议的暴增，娱乐的金钱价值因人而异游戏体验需考量很重要的一点，手游很多都是线上游戏然后还有一点谬误，现在的活动设计多半是花钱省时间，省钱花时间，不存在不课不能拿玩奖励手游的成就感是既有来自于他人的比较，同时也有自身努力，不然那些做攻略组的人吃饱太闲吗角色设计，剧情，关卡内容，这类我不否认有劣质品，但你直接打成都这样我觉得很怪回忆?你好像太过神化买断了

嘘文的真的当人没玩过转蛋游戏欸。不要讲手游了讲页游吧 某单机大厂转页游之后 变成都靠角色在撑 游戏性基本都被他的当机版海放手机上当然不是没有好游戏，重点是目前充分运用触控

好的课金转蛋手游就是FGO啊 对无课很佛心 活动角好用

和"随时可玩"这两点手机专属优势的作品真的不多。就算不是转蛋 一堆也都是家机/PC游戏体验的劣化复制

我觉得分好坏没意义

舰B？那个套舰娘模式的也能拿出来讲自己闹笑话怪人贴标签？

课金玩家视角是你自己写的吧，不会有人写自己的视角写那么欠呛

双方连个例子都没举，这样叫比较？

拿游戏的好和烂去比课金手游是想表达什么？

A可以说买断游戏比课金转蛋的上限高，下限其实差不多，烂就是烂，只是烂手游死的比较没烂买断惨最主要不是说你列表比较不对，只是你的个人褒贬态度太明显了

为什么是质疑的人要举例不是发文的举例，搞笑欸w

我举一个我最不认同的部分：转蛋游戏的成就感

你就是拿转蛋游戏最差的和买断单机最好的比不是吗？

“理性勿战”，笑死人了www

你这根本就像拿铜版纸的轻重拿去比面纸说有差...

同时 "与他人的比较"和"自己的努力"也并非有冲突

你应该先有个认知是无课/微课才是大多数的玩家

你的口吻不就是一副“理性勿战”?

你想要讨论没关系 但是第一张图的右边是用非常偏颇的眼光

这年头都这样啊，引战的自己装清高“理性勿战”

几乎到了"有优点不看 有缺点用显微镜看"的程度

别人没讲出来的话自己帮人加上去也是满厉害的欸

手游就是比较轻量化的游戏载体，捆绑上课金转蛋要素，并不一定会直接影响其游戏价值，你提到的很多缺点是指考量课金转蛋，但课金转蛋只是含有课金转蛋功能的手游它包含的其中一个机制或者说系统

1. 游玩时间的长短并没有好坏 而转蛋手游是OLG本就无限制

好啊，现在第二张又是偏颇另一边像是在反串ww

你的心中玩家只分两种是不是？引战真的最爱装清高装中立www

4. 成就感：就我上面讲的5. 角色设计：双方这部分设计就看营运功力了6.剧情：手游那边根本乱写一通；单机剧情也很少有意义

至于你说有什么优点可以补充? 我是觉得一个游戏能有的优点不分平台，不分载体，为什么普遍会觉得课金转蛋手游很烂? 因为很多劣质手游让转蛋结果过分干预游戏体验，你不抽人权角直接不用玩，那当设计一个目标让你不得不有个指定取物的目标时，课金转蛋就成为一个很恶心的设计

7.关卡：手游也绝对不是靠数字辗压而已 敌人可以很多样8.回忆：这个两种平台的游戏没有分别 有分别的是作的好坏

但是转蛋纯抽skin(大多)不影响游戏战力的___还是整天被喷

而且手游现在还很年轻，也没啥回忆好讨论

简单说我觉得你提出的就只是好游戏跟烂游戏的比较，但这些优缺点与是不是买断还是是不是课金转蛋手游没有很硬的关系

自己承认自己在引战，那我根本没有白嘘你嘛

停止营运就难以重温这是线上游戏的通病

另外,零散式、片段式剧情让玩家自己拼凑已经是主流了

近年几个3A恐怖游戏的剧情在我看起来也是莫名空虚

说好说死一个剧情故事(或顶多一些分歧路线)也是被嘴去看小说

你的立论就不是认真了，回应那有可能是认真？

把玩家极端分化再来说嘘文的闹笑话这样跟我讲是想认真讨论？

我觉得 NieR:Automata的剧情我相当喜爱啊手游也才发展没有几年而已

公主连结就把关卡推进跟阅览主线分成两个系统，游戏体验

你怎么不说现代人看到长文就先end了,零碎式片段更适合发酵

当你想整段看的时候也有提供剧情回顾模式一章章连播功能再者,片段式资讯更适合某些类型的游戏,群像、各说各话等等

而且其实剧情啊设定啊这就比较吃电波，很难客观的说好坏

还可以说这种资讯披露出来的故事更适合脑补(太吾?)想像、DLC以"游戏"来说更有弹性应对玩家选择而有不同发展

现在 steam， 2 weeks & 2 hours 内可以无条件退货

破碎体验跟一本道，就像开放世界自由探索，跟单主线一路跟着剧情跑到底这样，各有所好，问题也明显

转蛋课金多的是上一版花大钱的卡(角色),下一版被打

你要把剧情弄碎，设定到处丢给玩家自己找，那一来考验你分割的功力，二来就是要怎么把握住，探索的枯燥感跟讲故事补完的满足感这中间的平衡

好玩的, 买断游戏一款了不起1-3000NTD,转蛋一单3000NTD, 还不一定抽到~_~ 当然啦,一个愿打一个愿挨

一本道就单纯看你故事写的好不好了或者说玩家买不买单我觉得手游不是剧情破碎，他只是单纯的还在连载中应该说，有剧情的线上游戏基本上都是连载中真的要讲破碎应该是开放世界那种，你可以选择不推主线到处瞎跑

有的游戏真的是剧情破碎，一个支线，跨了好几个等级等级推到的时候，早就忘了前面在解什么了不过，正常的则是像梦战，跟着主线开，可以一口气解完