※ 引述《gzzzneww (听草/细雪绯悠)》之铭言：
其他恕删，关于游戏性的部分，我也有点想法
: [3] 所谓的游戏性到底是什么?
: 手游目前还不能突破PC和家用游戏主机的硬伤，在于画面的大小和电池续航能力
: 如果手游萤幕能和PC萤幕一样大小，游戏视野范围就会很大
这是物理上的不可能，当然现在已经有类似的人在开发可能可以做到的装置
比方说将手机与VR结合的穿戴式装置，我手上有买一个，不过VR技术与相关游戏
还不够成熟，到底能赚多少也不知道
现在的游戏越做越花钱，没办法赚钱的东西终究是噱头，因为每次开发都是大赌注
游戏公司不求稳真得很难撑住
: 就能取代如:萨尔达、巫师3、激战2、尼尔.自动人形，这种具有开阔视野才好玩的游戏
: 扣除画面大小之外，手机续航能力也限制了手游
牺牲了手机的机动性其实可以解决这些问题，所以说只要开发公司愿意一样能够
让玩家只靠一台手机就享受到次世代主机品质的游戏
我前公司的最终目标就是这个，可惜最后还是断在资金链无疾而终
: 导致很少出现像WOW那样一场需要打好几个小时的副本
: 手机能用很久，跟能用很久且不会烫，是不同的两件事
: =====
: 有些手游目前已能接手把，再过几年等手机处理器再更进步之后
: 说不定可以达到跟家用主机或PC同等的效能
: 但手机萤幕大小再怎么样，也不会发展到电视或PC萤幕那么大
: 但游戏性呢?
: 是否家用主机和PC游戏的游戏性，确实比手游高?
: 游戏性这个词，概括一点来说，例如fate、steingate的多结局剧本
: 或是像洛克人划世纪发明的三角跳，快打旋风激烈的对战
: 快打旋风精采逆转秀 必杀技全档 全场震惊
: https://www.youtube.com/watch?v=VuJElaDCN0c
: 也都是游戏性的一部分
: =====
: 但剧本这种文本，手游基本上很容易达到和PC、家用主机游戏同样的境界
: 只要有好作家执笔就行
: 快打旋风的刺激对打，因为有了手机手把
: 等手机处理器再进步之后也能达成
: 而像洛克人三角跳那样的经典设计，则要游戏公司愿意有突破性的设计才行
: 就目前的转蛋游戏市场，多数都是发展大作IP来看
: 应该很难有手游公司愿意在这方面做研发和创新
: =====
当然很难，我只要找个好ＩＰ，然后开始赚转蛋钱
沿用前辈们的设计，做个差不多的游戏照样可以捞
我干嘛要浪费时间金钱去开发手机游戏的可能性？
能躺着轻松赚干嘛不躺着轻松赚？我开发一部手游短时间，一到三个月就可能
营利数百万，如果是好ＩＰ，甚至获利可能翻十倍，对得起股东也对得起员工
我干嘛浪费时间金钱去开发新游戏？去钻研游戏性？没必要啊！
开发跟研究都是在朝新的领域前进，花的钱有时候甚至可以危及公司的生存，
每个人都求稳赚就好，反正端出来是坨屎只要上面贴上某某大作的贴纸玩家还
是会跪舔，我何必跳？
需要研究游戏性都是那种把人生赌上去的独立开发团队孤注一掷，他们没资源
抢ＩＰ做营运，只能靠游戏性这种不靠谱的东西来吸引人，反正有人会跳坑燃
烧生命开路，我们这些有钱的在后面等著收割就好，现在手游的智财权几乎有
等于无，尤其是游戏性的相关设计，没钱的独立开发团队要告赢大公司很难的
我们抄就对了。
某个不能在某版讨论的游戏都可以大抄特抄抄到成为一方巨霸了，手游圈子何
必当砲灰帮人开发新的可能性？当然是把钱砸在买ＩＰ做宣传送跑车上啊！
: 但其实“游戏性”这一点，说到底还是无法跟“成就感”脱钩
: 也就是“游戏性”=“越努力才越有收获”=“(游戏内)越努力才越有成就感”
: 能显示出这点的游戏，才是目前玩家普遍公认有游戏性的游戏
: 例如：
: 某某卡牌游戏的机制很复杂，越仔细研究的人才可以研发出独特的牌组
: 某某对打游戏的操纵很精细，越熟练的人越容易拿比赛冠军
: 通常大家就比较公认这些游戏具有游戏性
: 因为“(游戏内)付出=(游戏内)收获=成就感”
: =====
基本上会玩手游的族群就是对这种设计很反感才不玩其他平台的，俺家老妈超爱
Sugar Crash这种没技术性的三消一样可以弄得很难，但三消机制简单到连鼠标都
不会用得她每天不玩上几圈不自在。现在关卡数破千，没事就问一下我打到第几
关。
她的成就感就建立在破关数上面，不得不说人类其实是很容易满足的生物。
现在手游为了延长寿命都在把透过游戏性得到的成就感转换成透过浪费时间得到
成就感的方向。就连放置游戏都他妈的可以靠课金来缩短成长时间就知道这坑有
多大。
我不是想批斗这样的现象，我只是想说因为这样做反而人们浪费更多时间在手机
上而忽略了现实世界的美好，手游正在加速全人类御宅化现象，当大多数人都把
空闲时间花在手游上面，花在透过数字累积来取得成就感上时。
对于自然，对于人类，对于这世界的真实样貌的理解就会趋于冷漠，我觉得这其
实不是一件好事。
: 但手游转蛋不跟你玩这块的，他们专注的是怎么赚玩家的钱
: 从这点来看，手游世代的游戏性的确比以往家用主机、掌机、网游世代少了很多
: 但不等于游戏变差了，只是玩家的成就感来源不同而已
: 也不能说游戏发展没落了，只能说这是科技发展和市场演进所带来的趋势
: 也就是目前大家看到的样子
: 等再过几年之后，手游市场饱和了
: 也许游戏公司为了异军突起，又会回头开始研发、创造新的游戏机制
: 到时能让玩家觉得“(游戏内)付出=(游戏内)收获=成就感”的游戏
: =====
: 也许就是开创下一个游戏世代的开始吧...
: 以上整理出几个想法，和大家讨论分享
应该是把ＩＰ都烧光了才会想要再开发新东西吧，现在整个世界的氛围都在拿上个
世纪的次文化累积吃老本，重制成常态，大家都不想冒险。
赚钱最大，只要守着自己的一亩三分地就好了，对于探讨新的可能性，对于现在整
个世界的样貌的流动改变，关注是越来越少。
很不幸地下个世代的游戏几乎可以确定是VR game，而VR的价值是建立在人类对现实
世界的热爱上，只有贴近现实世界的感触，人类才会重视VR带来的各种好处。
如果下一个世代热衷于二次元的手游，热衷于数字累积，却失去对世界的兴趣，对
人的兴趣，那么VR Game真得能发展起来吗？没有足够的动力是无法营利的，无法
营利的东西在现在这个资本主义世界只会式微
至少在大家想稳稳赚转蛋钱的当下，我看不出下个世代的新游戏可能性在哪。

你抽了多少

跟风想稳稳赚钱是人的天性啊，只有单机的时代，看仙剑热卖不就一堆厂商做了武侠回合制的游戏，大部分都......

想太多，你要不要能互动的老婆呢？废话，还不买爆xdd

本来做创新跟做生意就是两件事吧?还是你的意思是以前这两块很平衡，手游出来了平衡就被打破了?

没多少人可以用梦想吃饭的，成功的就那几个人

现实世界不美好(而且看不到改变)才会在游戏里寻求美好啊...

我觉得是技术普及度还是说入门门槛? 以前做游戏算是高技术含量的专业，但现在工具越做越便利，免洗游戏能诞生就是因为，人对娱乐的追求并不是普遍刁钻的如果说商业要跟新技术彼此砥砺，前提也是客群也要同样的口味刁钻

不如说，资本主义还能维持多久?

我觉得最可怕的是免洗手游赚完钱不会拿去开发

对啊…理论上现在反而是保守计画的成本变低，研究不是应该更爽吗…

所以手游真的是电子毒品 超可怕

也有可能是现在还没有人找到创造下一个时代的钥匙我不是业界人员，所以我不清楚他们到底是放弃了，还是依旧在努力中只是做不出成果

不就是因为现实残酷，才玩游戏寻求慰藉

好ＩＰ+沿用前辈们的设计，做个差不多的游戏-> Kirara

现实能过得很充实的话何必把时间花在手游

只玩日本转蛋手游 就以为全世界手游都一样啊

这种事等哪一天能把VR配戴做的跟眼镜一样轻薄短小再说吧

这只能说是种理想，毕竟人不自私是无法长久的