我觉得先定义名词啦
这一串看下来，一堆人名词混在一起用，帽子扣来扣去的，根本无法讨论
1.盗版：
直接拿别人创作好的现成的东西，可能加上微量修改，说是自己的
或者没有说是自己创作的，但是以自己的名义营利
例如以前PS2贩卖烧录光盘、网络上的破解软件等，95%都不是出于你的制作的东西
例如你拿现成的官方雷姆CG，制作成钥匙圈贩卖，这就叫做盗版
2.二创：
二次创作，顾名思义，二次创作代表的是你自己的“创作”
例如拿Fate角色来画四格漫画
Saber的人设并不是你发明的，但是这四格漫画的一笔一画都是你画的
这个画出来的过程就叫做创作
例如翻唱，以一般较受欢迎的youtube网红唱法
和弦进行、歌词等，并不是你想的，但是歌声是你唱的，这段歌声就是你的创作
背景音乐也都是你or你的伙伴自己拿乐器出来配的，这个过程也都是创作
只不过是二次的、有改编成分的创作
如果你直接拿卡拉OK版本的官方配乐出来唱，这就会有盗版的疑虑
这些二创都是有版权的喔，有版权 有版权 有版权
任何人“直接”拿你的现成二创作品去做营利，都会变成“你的”盗版
不过一旦你要用你的创作来营利，你和原创官方就有授权问题
这就跟科技产品买别人的专利用在自己的产品里进行贩售是一样的
3.同人：
同人指的是一种团体类型，并不是一种创作形式
同人可以做自己的IP，也可以做二创
4.山寨：
和原创有相当程度相似的“创作”
他基本上依然是创作喔，干净的山寨其实完全可以说是原创
不过实际案例上大多还是会有争议的空间
做得太过明显、太过暧昧，都会有侵权的疑虑
这个游戏界、手游界很多，我就不说有谁了

真的 很多人把二创跟盗版混为一谈 我讲他们还坚持盗版就是盗版 真的是以为讲话大声就赢了

二创别拿来营利就还好 不过日本的Comic Market就不知道

说的好听叫二创 说的难听...算了算了

有没有跟原作商量

叫古阿莫

说得难听是自己不知道是什么对吧

古阿莫是剪别人的东西来散布 差太多了好吗

逻辑正确

你盗版定义太狭隘了吧 不过为了让你的第二点看起来合理也算情有可原

fate 系列就很多同人作品的if线 作者没告就没事

盗版是有定义在的 大致的定义是违法复制

那所以如果官方禁止二创 二创画家凭什么大小声

没错喔 如果官方禁止 你只要创作就会被告 这是事实

就可以说是盗版 在那边战定义的人基本上没一个人知道他们在战什么

虽然不一定会被告成 除非你拿来营利这又是另一回事了

很多著作权核心就是人设...

现在一堆人只要会估狗就可以出来战翻天了结果只看得懂表面却没看懂内涵

怎么有人楼下发篇文发一发删掉又跑来这边?

爽啊 不然咬我啊

说人只会估狗 确连盗版定义都搞不清楚的人

这边人多我来这边战可以吗^^

你就坦白说怕被战歪脸才删文吧 那篇文再放一段时间保证成为C洽的优良笑料

最原本那篇的内容你们到底有没有看过啊战歪？ 笑死

又要拿估狗到的定义继续跳针了吗 这就是网友的通病啊

喜欢吹毛求疵却不看问题所在

你连人家到底是禁啥都不晓得就在那边大小声

好像古狗一定是对的 笑死人 脑呢

开大绝囉 笑死

人家禁什么很重要吗？人家说你就听喔

你说人家官方禁二创 很抱歉 其实没有

禁止商业用 所以呢

没啥啊 有人为了刷存在感发了好几篇文还被嘘到X惨

不是不讲 是讲了也没用

是讲不出来吧就一篇被一个人崩溃连嘘嘘到X 也没啥好在意的 不代表什么

真惨 发二创的问被嘘烂只好赶快战盗版

真要嘴直接拿著作权法打还比较好...

不过就一个人被打脸崩溃连嘘把人嘘到X1就在那边洋洋得意

开始激将法了 怎么尽用些小招数 怎么爱战啊

来囉 先激人激输人回不了再来喊人用激将法 果然是先喊先赢

反驳你就要人家跟你一起长篇大论？理性一点

最先开大绝的不是你吗

三小 你们只是想吵架吧XDDD

别人骂你什么你就同样的话骂回去 这是小孩子在吵架吗

一开始说人只会估狗是你 结果自己讲不出个所以然

他的id不就说明一切了睡觉睡觉 别吵了等等说我们在欺负小孩子

啊是不能叫你讲清楚喔

我讲的明明白白 你自己慧根不够 就别吵了

你看不清楚怪别人讲不清楚

要跑就说一声 我没那么残忍不让你跑

疴 怎么这边吵起来了 笑死我XD

都补打了还要抓语病 没招了？

啊就 有人自己发篇文想取暖没人理 删掉文跑进来哭哭

还好我已经把你的取暖文备份起来 想笑笑随时可以拿出来

还是你又看不懂了哦 你笑啊 我有损失吗反正你也是看不懂所以只好 笑对吧

干嘛 取暖文砍掉再来说别人无法回答 真是厉害

现在只要笑就行了^^你不是爱讲理请你回答啊 在哪篇有差吗很执著哦？ 前面讲了一堆不是

你到底想战啥

哦 原来又是看不懂 看不懂真好用回去唸书啦

原来只要讲些别人听不懂的话就是赢了 精神胜利真厉害

shintrain想表达什么呢？官方禁止二创是什么？

原po的文章看不看得懂

喔 要跑啦 掰掰 你也知道要多念点书再来 孺子可教

去看

哈哈哈哈 颠三倒四护航二创辛苦囉

还好他还知道砍掉那篇文 否则保证变笑话

来 大家跟我一起笑三声 哈哈哈

你掰掰讲几次啦 还黏着不走 我猜你一天吃几餐也搞不清楚了

官方禁止二创..= =???

所以你要回答原po那篇的问题了没

shintrain，我想如果没人侵到你的权，其实不用这么激动

只有轻微修改才算盗版? 叫你女友认真看好吗

如果有人侵到你的著作权，可以蒐证提告。

我回过的文就说明我的立场了 何必回原PO? 看不懂中文喔

不要啄文嚼字游走法律边缘 自以为专业

你的中文 我看不懂 你有没有一篇是在回原po

lankawi <- 这篇原PO是说轻微修改也算 不是轻微修改才算

我想之所以要分亲告和非亲告，一部分就是怕这种积极的非关系人

搞老半天你根本不懂嘛 还在那边装先天 一讲话就破功

不 他是说直接拿算盗版，"可能"轻微修改也算

那你们这么激动在那边说二创是不是盗版干嘛奇怪你们可以说别人不能说 笑死人欸

我也三条线啊 组长不处理组务 在那边不知道工三小

陷害原PO 不是光明磊落的行径

因为我记得盗版是版权人才有权利主张 非版权人好像不能主

二创侵权但与盗版所侵犯为不同，怎么会有争议呢？@@

讲不赢人就只好跳针转移话题 可怜

盗版一般会复制到复制商标 商标权属非亲告罪

张 不过日本好像有个组织可以帮别人主张版权的样子(远目

我说才算 是因为他后面没说了 点到为止 剩下的放到第2点说 意思一样 你不用护航

咦 原来你整天说看不懂就不可怜啊好啦好啦组长都给你说好了

你讲话颠三倒四 也不是只有我一个人看不懂你在说三小

所以相关单位接到检举能主动蒐证提告

讲那种屁话几个？

好 谁知道shintrain在说什么的麻烦举个手好吗 我点个名他所使用的语言可能太先进了 我真的听不懂他想表达什么

poke说的是日本音乐著作权协会 如果同人继续走下去，这也不是不可能

两分钟过去 没人要屌你 可怜

啊不就没人肯承认听得懂你在瞎掰什么 你高兴了吧 XDDDDDDD

哪天说不定来了日本动漫游戏轻小说著作权协会，要用角色先付权利金XDD

说实在 那个协会还蛮狂的...

日本音乐著作权协会丑闻超多 结果还是倒不了

哇塞 现在又变成没人要承认 笑死人 都给你讲啊

我要画六花的本 预计发行2万本 付20万日币给委员会

日本音乐著作权协会(JASRAC)蛮恶名昭彰的，行为有很多争议

恩..只是回这篇原po 定义还是有点模糊吧 微量具体是指多少如果我一笔一画画一模一样的雷姆cg算微量修改吗

啊不然你说这串里不是只有你一个人知道你在说什么怎么我问一下都没人肯承认 你可以找一个出来吗?

我/shintrain 了一下 其实很简单阿因为啥都没讲..

要是真出现类似JASRAC的协会，那同人恐怕就不用再玩了

tasin <- 微不微量不是重点 重点是仍然保有官方创作的部分就有理由构成盗版 这样说懂了吗

tasin，这种情况叫描（トレース)，是侵权的～

老实讲我扫过来我甚至连s站的立场我都没看到

你全部自己绘画 但是人设 人名 都是别人辛苦建立的 你还拿去卖开发表会说是自己的创作?那484要天下大乱

好了shintrain你听到了 你该睡了 留在这边只是占版面lankawi <- 问题是定义上那就是创作 人家二创规范通常会说要保有自己创作的成分 不能抄官方的 就是有这层意义

其实我也有点不懂现在是在战什么

结果讲了老半天你还是卡在原点走不出来

微量与否就是上法庭争的地方囉～ 円谷提出的禁止的那几点都是没争议的盗版

pbkfss <- 简单的说就是有人不承认这篇原PO对盗版的定义

感觉是在吵对于二创是侵权的说法为何比较好的样子吧

不踩红线我就当你是二创，侵权但不告，只要你别违反其他法律坏了我们名声其实円谷臭臭长就只表达这意思而已

我觉得他们的声明是 想要声明说不准搞周边营利二创却又不敢讲明 只好讲什么营利二创不能超过同人范畴结果有讲跟没讲差不多

所以正确讲法是"规范"二创才对

到底同人范畴在那边根本没讲明 这是我看过最失败的二创规范声明.................

还吓到人连本本都不敢出

不应该怪他们 因为写死对円谷权利或二创自由都是一种桎梏模糊地带就得保持模糊

但他们想禁周边营利二创也不是不能讲 战车少女就是这样搞

是风声鹤唳之后才有这声明的 因果关系要弄清楚

其实我还是一知半解@[email protected] 意思是我可以合情合理的那拿别人的人设放到自己的创作囉

官方想模糊 二创就像这样一点一滴合理化自己的作法 搞到大家都很模糊

tasin，其实是不行的。但你自嗨没妨碍到原作者权利，原作者也不会来告你 就这样

好了 你很努力了 我确实感受到你真的拼命也要污名化二创

拿别人的人设放到自己的创作当然不是合情合理

官方公告的模糊根本无助于当前局势

以台湾著作权法来看，二创是对专属于著作人的改作权的侵害

你妨碍到原作者的权利 但他告你假设拿回十万但要花上几百万的成本 他也懒得告

反正保守的做法就是去画跟同人合作愉快的作品的本那些过一季后就会过气的作品就不要执著了

只是若没营利贩卖或太高调惹到别人，通常就不太会想去理你

官方也不敢硬起来 毕竟大家都是客人

简单讲 名词其实不重要 重点在于 只要不是原创 就会有被告的可能 至于要不要告 那就是原创方要考虑的了

山寨直接说oppo阿(x

结果原文标题还是被扯远了XD

一直争这个名词定义没啥意义吧 反正不管是盗版还是二创只要版权方禁止 你还要用 他都可以合理的逞罚你 这才是

回到标题，二创的确是没资格跟版权方大声 低调 一切低调XDD

一开始讨论的吧 对于这个二创作者有没有立场回应这点= =

没意义但是可以让自己看起来言证明顺

不过问题是嘴官方的不是二创作家啊怎么一堆人搞得像是二创作家在嘴官方一样森七七

那就是首PO的标题杀人囉XD

也不用猛砸二创石头 因为真的不干卿底事 乖乖等六花本本别吵

二创很好啊 嘴的是那些帮腔做势的

其实官方应该也是意思意思喊一下 要一个一个抓 哪有这么闲 不要太白目太高调就好

那边那个之前说要帮我什么心理辅导的 法条先背熟一点再来讨论吧

实际上我觉得饭店业者都比二创者有资格嘴版权方(认真

其实我对二创也没什么意见 我有意见的是认为原创方不能管二创的那种人 具体的来说 就这串一个L开头的帐号他的立论真的很扯就是

这年代大家有发声能力，聚众就胆子大了，让我真的颇担心会不会出现日本动漫游戏轻小说著作权协会

突然又转弯了 说剪影片就不算二创

这有什么好担心的?我是认真问的 我不是很明白担心什么= =?

以后每季换老婆的难度就高了O_Q

因为那个日本音乐著作权协会的关系吧

简单 要缴钱的事没人做 就算只是十块钱以后画本一律以发行量计价 再版也是 办同人展也要缴权利金 二创大概就剩半条命了

如果是像日本音乐著作权协会(JASRAC)那样的作法

找了一下 原来如此 台湾好像也有类似的团体就是

懒得一个个告一个个收钱？放心！我们帮你！

那大概连像pixiv这样的网站它都会有意见

于是日本音乐一片死寂。希望他们别盯上二创这块市场

那二创恐怕就不只是剩半条命，而是只剩一口气在了

我陪你去控告那些黑心二创!

版权方可以自己决定追不追究吧 想默许的话 卖个1元版权

也没啥不行的吧 还是这有限定最低价 我法盲啦= =

pbkfss，当然！以前midi(透露年纪）和MAD就是这样死的

谷阿莫是内容违反电影片版权者的要求

古阿莫就是欠告啊

如果是JASRAC的作法，那可是连原作者想默许都很有意见的

就像今天讲的二创被禁止的类型惹版权者不高兴就变谷阿莫

就像ruri说的JASRAC会很主动的去帮原作者告，然后收钱就算原作者不想收钱，但JASRAC可是很想收钱的

然后我看提案的那个人就准备要去当消波块了ww

JASRAC那种情况是跟作者签约，那权利主张这个动作的权力授权给该单位使用(而且还是独家)，原作者在没解约前他自己是没有权利，这情况有点像很多补习班老师的作品版权是全权交给补习班处理，如果出了包老师本人告不告不是重点，重点是补习班要不要追究

谷阿莫是二创，但他的二创会对版权方造成负面影响在二创成分比例偏低的情况下，版权方就有一堆毛可以告

其实对版权方造成负面影响也会触犯著作权法

法院主要是看创作性，谷我记得是想主张评论的合理使用https://tinyurl.com/y8p53zvy 影响名誉 17条

直接用人设就是侵害他人的版权了 要谈三小创作 我能用九把刀的角色另外写一本猎命师外传卖钱吗?

推文真D可怜

哇靠 四楼真的不懂耶

版权方同意、默认的叫二创，不同意的就是盗版，很难懂吗？在那边定义一堆，麻烦先定义什么叫“创作”

有些人真的很厉害 各种自创定义 一堆智产学者

瞎鸡巴讲 没拿到授权就是人家想说年侵权就侵权管你是不是创作 中国一堆垃圾手游角色也盗拷重画是不是也要定义成创作 别再瞎鸡巴定义了行不

不错笑如果二创真有版权 那官方跟本不能禁啊

欸楼上 二创有版权是著作权法定的耶......不信你可以去看看著作权法第六条二创会被吉是因为侵权 而不是没版权 除非你复制贴上

笑死 自己弄个二创定义谁鸟你 有问过法官吗？楼上正确 侵权才是重点

其实二创法条上就衍生创作吧翻一翻著作权法会发现这篇没错啊这篇说法的盗版 在著作权法上应该是重制 (但未经授权然后二创代衍生创作 翻法条基本上就是这样...

侵权这个意思你懂吗?

其实不管你二创还是盗版都是要看官方版权吃饭

我们先把二创定义为著作权法第6条中的衍生著作好了著作权法第6条的确是有规定衍生著作有视为独立著作但著作财产权包含了所谓改作权，也就是改作需要原著作权人同意，注意是改作，而不是改作后再拿去营利才需要授权也就是说不管你有没有营利，只要有改作，就需要授权楼楼上说的重制权应该是指一模一样的重制，而不是二创例如对某个动画的某一集进行重制所以说如果没拿到授权，就算二创有独立著作权也是没意义的因为你只要一改原作就是侵权

推

古阿莫就是盗版 一点创作要素都没有就不用讨论了