推 Cyjustin: 官方公告不用到智财专攻，那东西民法就有了11/04 20:39
→ Cyjustin: 条约有模糊地带是可以吵，但公告是绝对有法律效力的 11/04 20:40
→ kk2025: 失敬失敬，我第一次听说合约可以吵模糊地带但公告有绝对效 11/04 20:43
→ kk2025: 力的 11/04 20:43
推 Cyjustin: 要不然你以为民法法庭都在干嘛，不就打诉讼11/04 20:45
→ Cyjustin: 本来就不会有完全没有漏洞的合约 11/04 20:46
→ mizuarashi: 话说这个讨论越扯越远，这讨论当初不是因为某个官方11/04 20:47
→ mizuarashi: 出来规定大家你要遵守什么规范，结果一堆人哀嚎。11/04 20:47
其实你也算说到一个重点 电光超人的官方规范为什么会吵起来
主要就是电光超人虽然有二创条款 但是规范非常模糊
尤其是他们规定说你营利创作不得超过“同人活动的范畴”
可是问题是这个所谓的“同人活动的范畴”是什么? 根本没有明说
感觉上就是人家想抓你就抓你
再加上现在有人被官方查水表 可是不是商品从网络下架就没事了
那个社团是发公告说连接下来的活动都没办法卖那个抱枕
而且相关资讯也全部撤掉了
说好的“同人活动的范畴”呢? 不是去同人活动卖就没事了吗?
因此现在就是有人实际上被祭旗加上官方规范的暧昧才会引起恐慌跟作家自肃潮
→ kk2025: 就问你个问题，连合约这种当下双方合意成立的东西都能吵漏11/04 20:47
→ mizuarashi: 公告也会有模糊的点吧？ 11/04 20:48
→ mizuarashi: 怎么会合约有模糊的点，但公告就没有？11/04 20:48
→ kk2025: 洞或条款显失公平了，为什么你会觉得公告这种单方面的作为11/04 20:48
→ kk2025: 效力是绝对的?11/04 20:48
这不是效力绝对不绝对的问题
你要吵模糊空间当然有得吵 但是官方公告有没有法律效力 当然是有
我举个例子啦 假设今天某A男跟某B女达成口头协议要去宾馆干砲
事后某B女越想越不对劲 说我们没有明定契约说要干砲 口头协议怎么算数
所以某A男是性侵 把某A男告上法院
请问某A男能不能主张先前达成的干砲口头协议有法律效力所以能免责?
所以今天有三种状况
1.某B女如果没有临时反悔 那这砲干下去当然就没问题
2.如果某B女临时反悔口头契约失效了 男的强行干下去那就有问题了
3.如果B女在干砲前说可以督
可是督到一半被说我不给督了结果把A男告上法院
法官要判衰小A男有没有罪完全靠自由心证 这就是你说的模糊地带
而其实就像B女也可以反悔一样 其实官方也可以反悔说不给你二创了
但在那之前应该以最新的干砲公告为准

官方公告不用到智财专攻，那东西民法就有了条约有模糊地带是可以吵，但公告是绝对有法律效力的

失敬失敬，我第一次听说合约可以吵模糊地带但公告有绝对效力的

要不然你以为民法法庭都在干嘛，不就打诉讼本来就不会有完全没有漏洞的合约

话说这个讨论越扯越远，这讨论当初不是因为某个官方出来规定大家你要遵守什么规范，结果一堆人哀嚎。

就问你个问题，连合约这种当下双方合意成立的东西都能吵漏

公告也会有模糊的点吧？怎么会合约有模糊的点，但公告就没有？

洞或条款显失公平了，为什么你会觉得公告这种单方面的作为效力是绝对的?

其实性交易用民法就可以解 违法公序良俗无效

不要用这个例子 超级差而且有很多实际案例可以反驳...

你确定要拿这个例子? 刑法跟民法凑一起喔

东西人家创的, 人家想要怎么维护还要问二创群的意见喔？

这例子不好，公告跟契约其实有差公告是不需要问另一方的意见的

拿人手软没听过 人家看到啥改变心意你也没辙 有种发抵制不买bd周边啊==

本来就不行的东西扯再多还是不行

我想你的例子就是可以告 只是差在协议/公告会影响判决让法官说你们自己去调解喇这样

改变心意可以啊，那官方改公告说不准二创不就得了，不要搞模糊地带嘛

说不要二创又要被乱骂扼杀创作自由了XD

那种说法老实说跟官方公告说放弃法律追诉权有什么差别

官方说可以那就不算不行的范畴了 跟本来就不行无法变可以没冲突

欸欸 所以你是没在管什么二创自由 是觉得官方中文……日文不好公告让人误会吗这比你讲一堆法律概念重要啦 不然大家战了这么多篇头都晕了

夸张的是照上面讲法，如果有画师找官方签合作契约还有可能在合约内容上被找麻烦而挨告，结果广泛性公告反而没事

版权就在官方手上 它要抓就只能吞啊

拿约砲举例也太烂

有限度开放难道不是官方睁只眼闭只眼放弃部份吗?

你是不是以为只有去场次卖才叫同人活动啊？官方放给人做二创 但是踩到线就不行 这有很难懂？至于那条线要怎么拉是官方的事 有版权最大啦

店家寄卖或是社团网站订购，这些算不算同人活动XD

哇 怎么变成官方钻漏洞搞你了……这脑补有点大

被告就只能吞下去 参考谷阿莫

官方声明模糊是不想管太严 但反过来说也是想抓就抓

你说官方日文不好公告不清楚 我日文也不好可能就信了。说故意钻漏洞搞人就好笑了XD 搞他有钱吗 很有名吗

而且也不是只有SSSS才抓 GUP就有抓过了有些东西就是官方只想要自己有卖 不准别人卖啦

网络通贩为什么不在同人活动范畴内?...

我觉得停止用二创或同人来讨论这种事比较好，这些就是复合行为的代名词，若想讨论法律最好还是回到法条。

没什么好讨论的，两边对官方公告的法律效力见解不同而已原po就觉得公告有保护二创会被抓是钻法律漏洞，而我觉得那公告根本没法律效力可言，有个解决办法是请这次被抓的告上法院看法官见解而已，不然在这吵也没用

所以你的意思是要禁二创我无所谓，可是公告假掰说不禁就不行 这样？

漏洞是你刚刚讲的，要改成不完善也行，对我而言那公告就没效力有差吗? 再说了也不影响被抓的人去找法院的权利

那公告说实在的只是在重述官方本身就有的权力，看到的人怎么解读、怎么自制对其权力也不会改变。

这样重点不就出来惹。我觉得顶多就是官方写那条的时候没想到抱枕，然后它自己又要卖抱枕，才劝退。离刻意搞人远多了……刻意搞人的话就是等你真的开始生产了搬去会场了才吉你

其实说穿了就是，你要用别人的作品进行二创活动，你就是得遵守他的规定，管他规定模糊或精确

在预定阶段跟人说不要卖……我觉得就是在避免撕破脸告他R

老实说这样看下来也别怪为什么会有人说乞丐赶庙公，官方客气写得模糊点反而还要被骂，以后改成正面表列好了

改天真的如你所想全部订的清清楚楚，就真的可以打包回家了

官方争取法律上应有的权利，至于结果是怎样就不好说了

真的有那么惊弓之鸟吗@@

首先是先有禁卖同人抱枕,后来才出那些声明吧XD我是觉得官方意思就是不要出周边或过度营利

我有点看懂你的诉求 就是希望有个明确规定而不是那种

如果只是非营利二创,像p网一堆r18,官方也没有说啥阿XD

而不是那种二创者根本无法判对自己有无违规的模糊规则

至于圆谷对版权营利看的比较紧,就是因为他深受其害很久之前跟泰国和中国版权打很久,自然对二创贩售这块很敏感

官方可能觉得出古立曼抱枕他允许啊 所以才不一口禁抱枕XD

我也懂你意思,但顶多说解释没很好,比方说直接定不准周边但要说官方恶意也太夸张,毕竟也没吉,只是口头警告而且官方可能也没想到这么受欢迎,还有这么快有人做周边

https://i.imgur.com/j4LYDm3.jpg我看了一看 他说逾越同人范围的前提是“盈利、商业目的”@@，可能他觉得本本是爱不是赚钱，抱枕是赚钱吧

说真的出抱枕,我也觉得是营利过度,朋友在做这块,挺赚XD

所以被通知的就抱枕跟披甲 其他人是自主下架吗

不觉得官方公告有妨碍二创耶,P网二创图还不是一直狂出XD朋友早上才画茜而已,会妨碍到就是营利向的吧现在比较大的问题就是卖本算不算,这点就认同没说清楚

官方自己要出抱枕，当然不准同人出啊

毕竟有营利,这点跟少战一样规范更明确点可能较好

不少绘师看到公告是放心开画 会不会出本就不知道了

不懂原PO为何气噗噗？@@

没差吧...顶多下架而已,目前也没告过人吧...

同人这块的著作权本来就是属亲告罪的灰色地带要不要告是官方的事 告了吃力不讨好而不告

就是不懂比官方更气噗噗的那群人在想什么

画个线说这边我们不告 并不表示大家都就地合法了事实上在日本 同人作者和官方都是打这种模糊仗你说为什么本本可以而周边不行?这扯到权利的问题更深 因为日本动画属于委员会型式里面八成有专门负责出周边的公司二创本基本上不会吃到官方市场 但周边就没话说了至于善良风俗问题 这除了著作权之外还违反许多法条要出二创规定 官方就不能默认这点 所以得写出来重点在于1)官方并未授权 2)会触法部分官方已尽到告知你说官方有没有可能反悔? 有 但反悔也是官方的权利不过我觉得原PO与其担心官方反悔 不如担心日本签TPP后著作权会不会变非亲告罪还比较有影响@@虽然我不是法律专业 但是目前待的日本公司有授权和被授权的立场 有些经验 如果原PO有疑问可以来信讨论

你别盈利官方就不会搞你好吗？今天就是一堆你们这种要完全开放二创的粉丝在官方不得不让利开放二创现在你们不只要二创的权利还把二创拿去盈利当然会被官方弄不要说官方故意模糊不清坦白讲根本没多少官方愿意开放还不是屈从粉丝压力= =就跟不想做公益的企业家被大家道德绑架去捐款然后现在民众拿着捐款去爽你是企业家你会不会不爽？