Re: [闲聊] 二创凭什么向版权方大声?

楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-11-04 18:52:59
如果今天动物朋友……干这根本不用举例吧
大家都守法=社会正义吗?
一个法规绑死的创作规定就是所有人的共同期望吗?
法 律 很 重 要 但 不 是 一 切
这串连“那是不是不要有法律好了”这个二分大绝都出来了
别的不用看啦,之前那个宗教法如果过了你觉得大家都遵守会是好事吗?
而且法律有时候真的屌到不知所云
http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/850190
这应该可以有效反驳“法律=遵守才是对的”这个逻辑吧?
我不是要宣称法律没屁用或就是一切
我在这边发文只有一个愿望,大家讨论时请
针 对 个 案 作 讨 论
二创一定有奇蹟也一定有垃圾,官方也会有神跟人渣
拿“原创”跟“二创”当是非对错的根据到后面会只剩屁话
就4论4 好爆
作者: warlockeric (古术士爱瑞克)   2018-11-04 18:56:00
一开始就是讨论合不合法吧?
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 18:58:00
你的心中是不是没有原创这种东西 你心中的创作永远要拿别人的东西才叫创作
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 18:59:00
"盗版仔!炸死你全家!!" "原创厨!打压创作自由!!"目前版上的状况 XD
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:00:00
"法 律 很 重 要 但 不 是 一 切" 那盗版能不能用这解套
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:00:00
如果角川要拿动朋二创开刀我也不反对啊
作者: amsmsk (449)   2018-11-04 19:01:00
人家不爽给你创不行喔 管你创出三小
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:01:00
动朋的确是角川的东西 他们当然有权利决定如何使用你不爽可以抵制不消费 但这不能成为合理捧非经同意的二创的理由
作者: bear701107 (熊)   2018-11-04 19:03:00
动物朋友是监督的12.1问题 不是二创问题吧
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:03:00
推一个,观念正确,法律不是一切
作者: valorhu (123)   2018-11-04 19:03:00
不只,一开始还说广告那些都是私下接的,后面被打脸w
作者: bear701107 (熊)   2018-11-04 19:04:00
当初说好可以给监督搞二创 结果事后又说监督擅自搞二创 角川就是要利用这种版权问题去搞人啊
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:05:00
不是把盗版和二创混为一提 是有人觉得法律可以看自己心
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:05:00
共三小 用个案当作支持自己的言论
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:05:00
原作烂不等于可以未经授权二创
作者: bear701107 (熊)   2018-11-04 19:05:00
上面说错 应该说动物朋友不只是二创问题
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:06:00
不是说法律不要遵守,而是说应该去怀疑和挑战法律,现有的法律也可以废除,制定新的法律
作者: wannayiff (奔尘)   2018-11-04 19:06:00
我觉得这篇的意思是除开法条而讨论好或不好 也是一个角度 毕竟从头到尾都在那里法律怎样怎样很没新意 如果
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:06:00
可以啊 我还嫌现有法律太左
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 19:06:00
说的好 废除智慧财产 你是想要这么说的对吧
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:07:00
所以你挑战智财权法 然后觉得二创对 盗版不对 但在智财
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:07:00
二创就是盗版的好听一点说法
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:07:00
私有产权本就不该假公益之名被侵犯
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:07:00
对奴才来说法律是用来遵守的,对掌权者和挑战者来说法律是用来博弈的
作者: Cishang (辞..)   2018-11-04 19:08:00
很简单的说出 智慧财产权的各种法律都是恶法 很难吗
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:08:00
问题, 你有考虑过"法律行为" "法条精神"这东西嘛?原来如此 遵守法律的人对你来说是奴才 那你为什么没一枪
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:08:00
说要让监督随意的是吉琦观音,不是角川,更不是制作委员会
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:09:00
杀了你说的掌权者呢 还是因为你干愿当奴才?
作者: worldark (達克貓)   2018-11-04 19:09:00
就算没法律 盗版的东西我也不买
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:09:00
我奴才当得心安理得 今后也会一如既往地守法下去
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:09:00
盗版 二创 山寨 试解释差异在?
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:09:00
之后吉琦观音也都没说话了
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:10:00
每个人都盗用别人设计点子二创 这样创作出来的东西超自
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:10:00
我说法律是用来博弈的,不是要违法杀人,而是去改变法律
作者: amsmsk (449)   2018-11-04 19:10:00
盗版也是推广原作 我建议每个字幕组要分开讨论
楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-11-04 19:11:00
战线拉太快了我完全跟不上 放弃
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-11-04 19:11:00
东方表示:我完全没限制哦,不要天天喊过气了,快来二创东
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:11:00
盗版仔汉化组最常辩解的说法就是我是在帮宣传耶
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 19:11:00
盗版 未经授权重制 二创 未经授权改编 山寨 未经授权
作者: hyakkiyagyo (_(:3 ”∠ )_)   2018-11-04 19:11:00
盗版贱畜真的很气wwwww
楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-11-04 19:12:00
而且有一堆是已经写过的东西……
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-11-04 19:12:00
方啊,为什么没限制的不用,非要挑战别人的底线呢?
作者: lungyu (肺鱼)   2018-11-04 19:12:00
东方还是有限制啦 禁止课金制
作者: TempoStorm (风暴)   2018-11-04 19:12:00
盗版也是推广原作+1 我是觉得二创可以啦 但是护航的就没资格嘴盗版 要求很简单就这样
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:12:00
而且动物朋友主要的关键是八百万就只是帮角川代工的
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:12:00
二创同时也有未经授权重制(呵欠) 改作权不会单独出现 通
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 19:13:00
重制且改制 且改制多半是为回避专利法规
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:13:00
常会跟重制一起连体出现(部份重制也叫重制懂嘛?)
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:14:00
战线很简单啊 法治国家不讲法开始在怀疑法律本身没有法治观念就算了还硬要搞的跟大陆人一样难看
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:14:00
代工作的再怎么好依旧只是个代工的,对方要中止合作关系
作者: SilverFlare (银白闪焰)   2018-11-04 19:14:00
喔 老师好棒棒 扣我分数啊 下学期再见
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:15:00
就只能认栽了,毕竟法理上完全站得住脚
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:15:00
代工制造也有自己的专利也是被授权制造 二创多没被授权
作者: wannayiff (奔尘)   2018-11-04 19:16:00
看 才移开视线几分钟就有人开始举极端例了 楼主放弃是很理智的
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:16:00
Sischill:我在银白闪焰的推文里有质疑私有产权不是神圣不可侵犯,想说你会不会提出不同的观点
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:17:00
私有产权本来就不是神圣不可侵(叹气) 比私有产权更大的
作者: obeytherules (蓝菇菇王)   2018-11-04 19:17:00
动物朋友没盗版二创早就死了
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:18:00
还有自由权 生命权, 但不代表私有产权就可以被践踏...这是法律系一年级法绪的基本了...
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-11-04 19:18:00
真这么极端的话西洽早该关版了= =前面一篇拉k罗琳的作者被告到不能自已= =就一个告诉乃论的事旁人也在喊烧= =
作者: worldark (達克貓)   2018-11-04 19:19:00
角川是自己弄死IP 跟合不合法啥关系 他自己的品牌自己弄烂谁管得着
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:19:00
可是你说的看起就是 "对我有好处的,我不想遵守,很正常吧"
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:19:00
另外二创这部份 不要讲创作权啦 这是一个私有产权对另一
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:20:00
现在不是告诉乃论别人喊烫 是有人预防性呛声说厂商怎么可以依法行政
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:20:00
比私有产权更大的还有社会公益,法律永远是人类博弈出来的
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:21:00
而且不要拿其他"荒谬的未立案法条"来带风向,好好讨论你正在打算不遵守的法条喇
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-11-04 19:22:00
照QQQ的那种状况,明显就二创者的问啊= =水龙敬评马娘那
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:22:00
你是指尻尻权吗
作者: GalLe5566 (给力5566)   2018-11-04 19:22:00
不管啦!!! 我就是不用守法!!! 冲撞!冲撞!冲撞!!!
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:23:00
所以当社会变迁,私有产权危害到社会公益,或是废弃私有产
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-11-04 19:23:00
后来这串把问题混在一起,认为二创全都该死、公诉起论,战线开很大
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:23:00
也不算讨厌盗版仔,我一直觉得二创比较像是占了政府便宜又要求就地合法的非法民宅或是违法日租我正常申请营业执照还不气噗噗
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:24:00
对日本而言,二创文化绝对是Z>B,没有这个市场养活这么多人口,治安和失业问题都会让人很头痛呢,这就是必要之恶,随时
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:25:00
现在顶多只能说因为有很多学生跟没钱的通通(或只能)住那边
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:25:00
间还能变善或正义
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:25:00
要证明绝对请拿正确的统计图表出来
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:25:00
我觉得是跟银行贷款投资之后还利息 双方都得利喇 可是银行今天算一算决定不贷给你你能抗议吗XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:26:00
二创市场……养活人口问号
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:26:00
顺便证明一下没作二创就会失业变治安问题
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:26:00
哪天赔了我还不天天检举干死他们
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:26:00
所以二创一直以来的问题就是它是处于灰色地带
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-11-04 19:26:00
不喜欢的法律去跟自己区域的立委或上街抗议,而不是一直违反他叫抗议
作者: amsmsk (449)   2018-11-04 19:27:00
该统计盗版养活多少人了 #放人生路
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:27:00
tw15你举的例子也太差
作者: mizuarashi (米兹阿拉西)   2018-11-04 19:27:00
而且怎样的法条叫正常?应该很多违反的民宿业者也觉得安全规定不知所云啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:28:00
就不爽贷款给你啊 你肯用高利贷利息我也不贷 怪我囉
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:28:00
说现有法律如何合理的都是结果论和事后诸葛啦,用从前的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:28:00
摆摊的二创也有很多是有正职的 要脑补我也可以说他们没被
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-11-04 19:29:00
因为我随便想的XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:29:00
利益懂吗利益别人懂吗 别人
作者: thundelet (派大星)   2018-11-04 19:29:00
你是不是中国人
作者: warlockeric (古术士爱瑞克)   2018-11-04 19:31:00
哇连二创养活很多人口是必要之恶都讲的出口了。你们二创仔要不要统一一下口径一下说二创是兴趣爱好不是为了盈利所以本子都只收成本,只收成本怎么养活很多人口?是不是二创的经济学跟一般的经济学不一样?
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:31:00
若别老是有人在那大声嚷嚷二创就是对的,低调点岂不很好
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:31:00
比较实际的状况是一群不懂法律的人到处去找地方住他们没经过申请然后官方不知道或是睁一只眼闭一只眼有些人就比较惨遇到会管的官方单位而被遭到驱逐
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:32:00
C9X出来摆摊的时间拿来加班或兼职才是一个社会人的责任心
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:32:00
二创的社会公益是什么??? 请举证
作者: amsmsk (449)   2018-11-04 19:32:00
先课税拉
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:33:00
ACG产业又不等于二创 二创在"全世界"的ACG产值里占有万
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:33:00
其中有少数的人还以为自己住久了变成理所当然于是大声说我住在这个没人的地方可以活络周围的经济
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:33:00
就说了,这么庞大的经济利益和市场,形成鼓励全民创作的正
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:33:00
依据在哪里?脑内吗
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:34:00
向循环氛围,给ACG业界提供更多优秀和物美价廉的人才,同人
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:34:00
更何况法律上的社会公益通常是指更上层的"权利"(right)
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:35:00
好喔 版权方不想要这个好处 所以呢
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:35:00
权利本来就应该与时俱进,是可以重新定义的,譬如言论自由
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:35:00
法理上就是错误的一方,还要大张旗鼓的去惹到官方不想睁一
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:35:00
连这点都不懂, 还跟人讨论社会公益?_?
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:35:00
日本那边大手的税会被查 台湾同人场次的收入记忆中没有做管制才对
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:36:00
只眼闭一只眼,这种自作死的行为就别老是要人赞同了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:36:00
不要拿一丝可能性无限放大自己违法的权利
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:36:00
所以纯粹是你一厢情愿的脑补 Z>B的数据?
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:36:00
哪来的宠大经济利益跟市场? 然后鼓励全民创作? 那我教你
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:37:00
不要否认杀人的好处嘛 杀掉有些违法哥有助维护社会秩序
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:37:00
笑死人 创作者的利益都不能保障了还敢谈鼓励创作
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:37:00
所以欧美有开放阿,你当然可以事后诸葛去批评其他国家的问题囉,但任何法律的制定都有其时代和背景,你还要坚持法律是不能够改变和检讨的吗?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:38:00
你为什么要胡说八道
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:38:00
不用欧美拉 菲律宾就合法有枪了 我在马尼拉的靶场还有合
作者: pbkfss (joker)   2018-11-04 19:39:00
欧美对二创管得更严吧,啥时有开放了
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:39:00
法的库存枪支 但这跟社会公益有啥关系
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:39:00
上次你也是这样一直吵著儿童性交合法化
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:40:00
qqq3892005:我是反对儿童性交的吧
作者: Lupin97 (Lupin97)   2018-11-04 19:41:00
滑成这样
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:41:00
??等等我确定一下
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:41:00
我对菲律宾又不了解,你可以查他们法律制定的历史背景阿
楼主: ImCasual (七星破军干你娘)   2018-11-04 19:43:00
干你娘刚刚写一堆被强制退出
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:43:00
我记错了 抱歉 是另一个L姓版友== 不过你们论点好像#1Q5IckkX (C_Chat)
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:43:00
保护原创 禁止二创才是鼓励创作
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:44:00
每个人都用别人原创再创作 创作就会拘限
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:44:00
也不见得要赶尽杀绝 该付的授权费 该签的合约备妥即可
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:45:00
二创是同人当中拿来练功赚点钱用的
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2018-11-04 19:45:00
第一优先就是确保原创者可以得到某种程度的可见利益
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:46:00
siyaoran:这我倒是不否认现在的日ACG有严重的科隆群岛化现象,过度的近亲交配导致创意贫乏qqq3892005:产权涉及到公共正义问题,但儿童性交完全想不到任何好处还严重侵犯人权,所以后者我绝对反对
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:49:00
你不要问我== 我就觉得那逻辑很欠骂
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:50:00
台湾之前侷限在武侠题材 下场是?
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:50:00
我只是告诉你我跟他的论点的差异,不要把我跟恋童癖混为一
作者: Sischill (Believe or not)   2018-11-04 19:50:00
靠"二创"吃饭 就对岸呀....一堆"二创"游戏不是嘛(笑
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:50:00
#1Q5MHYJn (C_Chat)可以看看这篇@@ 我是看到母飒飒惹
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:51:00
谈,我对萝莉没兴趣一定要有前凸后翘干嘛扯到对岸阿w
作者: siyaoran (七星)   2018-11-04 19:51:00
对岸把原创赶出去当然"二创"(?)能活阿wwww
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 19:52:00
最近对岸政府才发布新游戏禁令,我觉得他们是自己人都不给活路了ww
作者: jokerjuju (juju)   2018-11-04 19:53:00
二创我觉得是台面下的东西啦 会场本本就算了 网络上开连载真的很87
作者: warlockeric (古术士爱瑞克)   2018-11-04 19:53:00
qqq389你是不是版上那个有名的鸣人粉啊?想不到我们会有并肩作战的一天XD
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-11-04 19:54:00
现在在贸易战要多割几个韭菜头回血 游戏业运气差被指定到QQ
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-11-04 19:55:00
||ω・') 我也才发过两篇鸣人文而已
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2018-11-04 19:59:00
游戏业一定先被指定到啊,最能砍韭菜的东西之一
作者: Lex4193 (oswer)   2018-11-04 20:02:00
对岸要谈抄袭山寨的例子多的是,但游戏方面我不忍心说w,对岸网友告KOEI侵犯三国版权也是很欢乐w
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2018-11-04 20:10:00
XD现在是法律自助餐吗选对自己有利的遵守
作者: YuenYang5566   2018-11-04 20:12:00
这就是不要对人好 别人都当理所当然的看看这篇就知道 人家默许不代表你就是对的
作者: gekisen (阿墨)   2018-11-04 20:14:00
不适用此案
作者: ZBeta (阿塔)   2018-11-04 20:24:00
是说内文那个奇葩法案的提案人现在正在选市长呢
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2018-11-04 20:33:00
对岸告正版侵权 那也是合法阿
作者: LipaCat5566 (不断与时间竞赛)   2018-11-04 20:54:00
违法就是不对 法治社会最基本的素养
作者: makapapa   2018-11-04 21:00:00
楼主既然都知道会歪楼就别发文了吧
作者: yuukiyuna (yoke)   2018-11-04 21:43:00
就我所知盗版归盗版二创归二创吧?向东方作者就有支持二创反之马娘就有禁止如果官方同意就可以不同意就不行之前的英文老师不也是这样?
作者: super223351 (乌龟)   2018-11-04 22:02:00
法律本来就是一切...
作者: DuckZero (国际鲁蛇份子)   2018-11-04 22:58:00
等上法院去跟法官讲啊...

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